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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
Stefano Inserito il - 18/10/2002 : 09:22:52
Vorrei lanciare una discussione forse un p? tecnica, forse solamente un p? bizzarra.

Tante volte si sente dire "Questa pallina ? uguale a quest'altra" magari perch? sono della stessa casa produttrice ed hanno un salto pressoch? identico.

Vorrei aprire questo spazio su due fronti.
Primo raccogliere le segnalazioni di evetuali doppioni o falsi doppioni presenti sul mercato, secondo per raccogliere i vostri commenti sulle segnalazioni stesse in quanto quello che per qualcuno pu? sembrare un doppione per un altro pu? essere solo una variante.

Comincio io (cos? almeno sollevo l'umore della "truppa" del Forum).

*K 8 e WH Florida Studen 502
non sono doppioni. Nonostante le identiche sembianze la seconda ? leggermente pi? veloce e morbida.

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= Stefano Morello =
===============
15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
marcello pisani Inserito il - 17/02/2004 : 13:11:10
a mio modesto parere di doppioni "veri" ce ne sono veramente pochi,in
quanto due palline hanno anche altri parametri di confronto diversi dai soliti (peso/durezza/rimbalzo ), quali ad esempio :
a) tipo di lacca (ruvida/liscia/opaca/lucida/spessa/sottile......)
b) termicit?
facciamo qualche esempio ( confrontando ovviamente palle che abbiano tutte lo stesso tipo di lacca,cio? ad es.tutte lisce o tutte ruvide):
1) classic 5 e champagner ( sia l'originale che il rifacimento ,dato
che il "gommino" ? lo stesso in entrambi i casi ).
provandole tutte e tre si pu? notare che la scorrevolezza aumenta in
modo vertiginoso passando dalla classic 5 alla champagner originale,
che a sua volta ? ancora leggermente meno scorrevole del rifacimento ;
ci? ovviamente dipende dalla lacca , che nel caso del rifacimento ?
a mio parere un pochino pi? spessa di quella originale.
c'? ancora da rilevare ( parlando di palline mg con lo stesso rohling
di base ) che a suo tempo sono state fatte altre due palline ancora
pi? scorrevoli della "champagner 2003" , vale a dire la caddy 92 e
la "om 91 amriswill" , con lacca azzurra metallizata e tre "occhi" di
vernice ( rossi per la caddy ed arancio per la om 91): questo tipo di
lacca le rende brutalmente scorrevoli al punto che la champagner 1991
pu? essere definita "mezza frenante" se confrontata con esse.
2) skjeberg con "jem 1989 studen" e similari (confronto termicit?):
la skjeberg ha una termicit? ( sempre comunque progressiva e non a
"salto" ) terrificante ( quasi analoga a quella di una vecchia mg 20)
rispetto a quella di una "studen" ( o derivati tipo classic 2 ); ci?
ovviamente dipende dal fatto che anche usando gli stessi componenti
( cio? la stessa miscela di gomme con le stesse % ) il risultato ?
di solito diverso anche se peso/rimbalzo e durezza sono "quasi" gli
stessi.


MARCELLO PISANI
paolino Inserito il - 15/02/2004 : 22:06:10
Arricchiamo l'informazione fornendo alcune informazioni sui "doppioni" della serie Maier Pacman (che come forse qualcuno sapr?, rappresenta la serie "pallone" delle Maier Classic)

mg Bamberg Classics 93 = Pacman 1

Bundesliga 93, Wendlingen/Wernau DJM 93, Klagenfurt JEM 93, 1. BGC Wesseling = Pacman 2

30 J. MGC Bayreuth = Pacman 3

@minigolfvenezia

la 3D riporta questi dati:

3D 864 ML 55 cm 51 shore 55 g
BoF SSM 2001 Elfriede Aebersold 52 cm 48 shore 50 g

In effetti risulta un po' difficile classificare queste due palle come doppioni, a meno di errori della 3D nel riportare le specifiche.

Non posso dare un giudizio personale dato che posseggo solamente la 864 (perdi pi? klein)

Ciao.

***********

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Minigolfvenezia Inserito il - 15/02/2004 : 21:39:49
posso proporre un doppione?

SSM 2001 Elfriede Aebersold <--> 864

www.minigolfvenezia.too.it
paolino Inserito il - 14/02/2004 : 14:37:43
Ciao a tutti,

riporto in alto questa discussione per segnalare quelli che sono, a detta del tedesco Dirk Czerwek, alcuni dei doppioni della serie delle mg Maier Classic (ovvero palline la cui laccatura e denominazione ? differente dalle Maier Classic ma che sotto la lacca nascondono una Maier Classic...)

Mago 1 = Classic 6
Caddy 93 = Classic 6

Hg Chapagner = Classic 5
Caddy 92 = Classic 5
Herscheid = Classic 5
COM Amriswil = Classic 5

N.Oe.E.L.M. 1990 = Classic 3

Nm 89 Skjeberg = Classic 2
JEM 89 Florida Studen = Classic 2

Classic 91 = Classic 1

Cup 90 (yellow) = Classic 0

Dirk precisa che questi sono solo alcuni dei doppioni "certificati", ma che a suo avviso ve ne sono in giro molti altri...

Fonte: www.auwi.de

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Stefano Inserito il - 26/10/2003 : 09:28:39
Mi sono divertito a confrontare un p? di dati trovati sul sito della Sv Golf.

Sembrerebbero doppioni (almeno sulla carta) le seguenti palline

Gosh 1 <-->?MGC K?flach
NIFO 3 <-->?Diamond N 3
Diamond N 2 <-->?Karnan 50 ar <--> NIFO 2 <-->?Torsten
Birdie Bomba 1 <-->?Italo Bomba
San Remo <-->?MGCT Dunajsk? Streda
SV Golf 37 <--> Junior Trophy Cheb 2000
MGC Plze? v?t?z II. ligy <-->?Dian - st??brn? ho?i 1999
SV Golf 33 <-->?Diamond Felt 3
Sweden 2000 <--> Romania 2002
Monza Team A. Pirovano <-->?Birdie Z 01 little
SV Golf 19 <-->?50 let Franti?ek Ne?ekal
Italiani Campionati 2000 <-->?Birdie Z 01
SV Golf D1 <-->?EM Praha 2002
SV Golf A1 <-->?SV Golf A3

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= Stefano Morello =
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giuseppe Inserito il - 10/10/2003 : 17:35:55
ciao eccomi qua a dare il mio contributo credo che una delle palline pi? inflazionate sia stata la MG classic 4 slaccata infatti la trovate sotto una marea di palline tipo italia 90 mg altheim e tante altre mg di que periodi di cui ora non ricordo i nomi .ciaooooooo
Stefano Inserito il - 10/10/2003 : 15:43:36
Ne segnalo un altro:

3D BoF Claudio Santopietro M/MX <-> 3D 35 Jahre MGC Wetzlar M/Mx/Mr

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= Stefano Morello =
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ildecimo Inserito il - 06/06/2003 : 22:06:05
Anche io ne segnalo uno:
BoF Stoparic 1? Edizione - 3d www.bahnengolfsport.de KL (ovvero il diavoletto)

Stefano Inserito il - 28/05/2003 : 10:17:49
Sgnalo un altro doppione...

BoF Renate Hess - BoF Stoparic 3a Serie


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= Stefano Morello =
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Stefano Inserito il - 20/10/2002 : 21:06:27
@ Paolino

Si, ? una Wagner al pari delle Castellanza, Lozza, Predazzo, Milano, Paderno tutte uscite in quegli anni a commemorazione di qualche anniversario dei relativi clubs.

La Monza ? effettivamente una B&M K2 particolarmente morbida.

quote:

Io ho una Monza (sinceramente non saprei dire di che marca...forse Wagner?) che avevo slaccato perch? si era rovinata la laccatura come spesso succede nei gommini laccati.

Sotto la lacca ? venuta fuori una palla che sia per colori che per caratteristiche ? molto simile al B%M K2...per? alcune differenze esistono: mi pare che la Monza sia leggermente pi? morbida e lenta del K2 (almeno dei due K2 di cui sono in possesso...)

Questa ? la mia prima segnalazione, ora spulcio le mie valigie per vedere se trovo altro...

Ciao.

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Paolo Porta
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= Stefano Morello =
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Stefano Inserito il - 19/10/2002 : 09:29:33
@Piccialik
Ricordiamoci per? che di B&M Talisman ne sono uscite due serie praticamente in contemporane.

Una ? la HR rilaccata come dici tu... l'altra?

quote:

Per esempio: B&M Talisman, se ci grattare la lacca ci trovate la HR....

Picciallik





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= Stefano Morello =
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Gino Inserito il - 18/10/2002 : 19:14:37
Un caso "mitico" di palline "diverse" tutte prodotte con la stessa pasta alla quale erano state applicate laccature differenti risale al periodo fra la fine degli anni '80 e l'inizio dei '90: dalla pasta della Mg 25 (uscita sul mercato nel 1989) vennero ricavate:
- Mg Levico '90
- Mg Steyr (bianca e blu/violetto) 89 o 90
- Mg Bad Homburg (bianca con due bolli laterali)
e per finire, ben 5 anni dopo (forse perch? avevano ancora una certa riserva di palline slaccate), la Mg Creazzo 1995 (quella di cui esiste una serie "speciale" con il marchio del coniglietto che la differenzia dalle altre semplicemente verdi con la striscia centrale bianca). E forse ne ho dimenticato qualche altra...

C'? per? da dire che questa operazione non fu del tutto negativa, perch? in alcuni casi le particolarit? delle laccature davano alla palla caratteristiche anche molto diverse (ad esempio la differenza di scorrevolezza fra la Mg 25 laccata e la Mg Levico 90 ? enorme, e la Mg Bad Homburg ? addirittura pi? scorrevole... mentre la Mg Creazzo 95 a mio parere ? quella che fra tutte ha lo stacco pi? regolare nel gioco di sponda...).

Ciao a tutti
Gino

picciallik Inserito il - 18/10/2002 : 16:48:51
Per esempio: B&M Talisma, se ci grattare la lacca ci trovate la HR....

Picciallik

paolino Inserito il - 18/10/2002 : 16:47:22
Un caso di doppione che proprio in questi giorni mi ? stato possibile decifrare: io sono in contatto con un rivenditore tedesco, cui avevo chiesto di cercarmi se possibile la Kiesow Odense JEM 1991 (quella verde con striature blu, simile come tipo di palla ad una Reisinger Bo 2). Una palla che mi ? sempre piaciuta ma che non sono mai riuscito ad avere (per esempio una delle migliori palle per la 12 di Monza).
Il rivenditore mi ha fatto avere proprio in questi giorni la Kiesow Delta 7, che ? in tutto e per tutto uguale alla Odense, stessi colori, stesso salto/peso/durezza (solo la laccatura mi sembra un pelo pi? grippante della Odense).

Probabilmente alla Kiesow era stato richiesto di fare una palla per gli Europei Juniores del 1991 ed hanno preso una palla di serie (la Delta 7 appunto), marchiandola con il nome del Campionato Europeo Juniores...

Ciao.

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Paolo Porta
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paolino Inserito il - 18/10/2002 : 13:01:16
Io ho una Monza (sinceramente non saprei dire di che marca...forse Wagner?) che avevo slaccato perch? si era rovinata la laccatura come spesso succede nei gommini laccati.

Sotto la lacca ? venuta fuori una palla che sia per colori che per caratteristiche ? molto simile al B%M K2...per? alcune differenze esistono: mi pare che la Monza sia leggermente pi? morbida e lenta del K2 (almeno dei due K2 di cui sono in possesso...)

Questa ? la mia prima segnalazione, ora spulcio le mie valigie per vedere se trovo altro...

Ciao.

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Paolo Porta
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