| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Braccino |
Inserito il - 13/02/2002 : 11:12:47
Ciao a tutti,
vorrei sapere come la pensate su questo argomento....alle piste 3 e 4 del minigolf, meglio le uscite a V o no?
Attendo pareri.....
<img src=faccine/1.gif border=0 align=middle><img src=faccine/2.gif border=0 align=middle><img src=faccine/3.gif border=0 align=middle><img src=faccine/4.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/6.gif border=0 align=middle><img src=faccine/7.gif border=0 align=middle><img src=faccine/11.gif border=0 align=middle><img src=faccine/13.gif border=0 align=middle>
********
Braccino
******** |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Braccino |
Inserito il - 11/04/2002 : 11:28:39
Vorrei dire che dopo aver tanto vantato le uscite V, ultimamente si devono essere "offese"....
Domenica ci sar? la libera a San Giovanni Valdarno (campo con uscite a V)....luned? vi far? sapere com'? andata......
Dovr? cambiare idea????
Vedremo....
********
Braccino
******** |
| paolino |
Inserito il - 18/02/2002 : 18:44:39
Certamente...
E' una grande strategia...sfiorai l'ex record di campo...
Ciao.
**************
Paolo Porta
************** |
| Stefano |
Inserito il - 18/02/2002 : 18:34:23
Per esperienze personali posso dire che il tubo piccolo ? efficace solo se ? abbastanza lungo da assorbire ed annullare lo "spin" che naturalmente si crea appena la palla entra in esso.
quote:
Resto della mia idea...
d'altra parte ? un po' come il discorso del tubo grande-tubo piccolo al miniatur.
Non ? detto che un tubo piccolo sia necessariamente pi? tecnico.
Certo le difficolt? di passaggio sono maggiori, per? ? molto difficile che un tubo piccolo garantisca un asso matematico.
Per esempio a Novi fino a quando c'? stato il tubo grosso si facevano certamente molti meno assi, ma per farli andavano tirati bene entrando in una ben determinata maniera. Ora ne fai entrando un po' a tutti i modi e qualche volta resti fregato e non ne capisci il motivo.
Certo il tubo pi? piccolo fa pi? selezione: ed ? per questo che secondo me se si vuole fare una 3 o 4 con uscita a V si dovrebbe dimezzare l'uscita...
Il problema vero infatti sono quelle 3 e 4 dove oltre all'uscita a V c'? il passaggio molto facile. Allora si che diventa un terno al lotto...
Comunque per Follonica il prossimo anno sto studiando delle soluzioni tattiche che vi stupiranno...
Ciao.
**************
Paolo Porta
**************
===============
= Stefano Morello =
=============== |
| Stefano |
Inserito il - 18/02/2002 : 18:32:05
Metterai di nuovo in pratica la strategia che abbiamo applicato alla finale regionale?
quote:
Caro Braccino,
una soluzione potrebbe gi? essere non giocare con te...
Per dovere di cronaca ti ricordo che il giro in cui picchiai per "refolo di vento" non avevo certo recuperato....
Per il resto adotter? le seguenti tattiche:
- alla 3 Turbo 2 (tanto in canale ci sono andato due volte con la Lemarcotte, se tiro la Turbo 2 ho speranza di asso di ritorno dalla casetta dell'ostacolo...certamente non farei zero su tre).
- alla 4 tattica del "salto dal borsino" (divertitevi a capire in cosa consiste...)
Ciao.
**************
Paolo Porta
**************
===============
= Stefano Morello =
=============== |
| Braccino |
Inserito il - 18/02/2002 : 16:26:28
Caro Paolo,
la prossima volta che ricapito a Follonica mi faccio prestare una Turbo 2 e la provo alla 3...poi ti faccio sapere.... magari con il talco potrebbe andare bene!!!!
Sulla tattica del salto dal borsino penso di sapere di cosa si tratta.... lo avevi sperimentato insieme a quei DEFI di Luca e Stefano a Fregoso lo scorso anno?
Ho indovinato?
Ciao
********
Braccino
******** |
| paolino |
Inserito il - 18/02/2002 : 16:19:26
Caro Braccino,
una soluzione potrebbe gi? essere non giocare con te...
Per dovere di cronaca ti ricordo che il giro in cui picchiai per "refolo di vento" non avevo certo recuperato....
Per il resto adotter? le seguenti tattiche:
- alla 3 Turbo 2 (tanto in canale ci sono andato due volte con la Lemarcotte, se tiro la Turbo 2 ho speranza di asso di ritorno dalla casetta dell'ostacolo...certamente non farei zero su tre).
- alla 4 tattica del "salto dal borsino" (divertitevi a capire in cosa consiste...)
Ciao.
**************
Paolo Porta
************** |
| Mario |
Inserito il - 18/02/2002 : 13:26:38
Ciao a tutti,
e' senza dubbio un bel quesito.
Io ho poca esperienza ma se guardo a quello che mi e' successo non riesco a capire cosa sia meglio...
Allora a Rapallo alla 4 Cristian del Valdarno 3/3 con la S, Romolo io con la stessa palla 0/3
A Vedano alla 3 con l'884 io 1/5 Lorenzo del Valdarno con la mia pallina ha fatto 4/5.
A S.Giovanni abbiamo l'uscita a V ed effettivamente anche se vengono tantissimi assi non ci sono certezze. Molto dipende da come vengono tirate, dalla velocita' e dalla posizione di entrata, es: alla 4 se entri tutto a destra la palla rallenta di piu'e puoi non fare asso.
preferisco comunque le uscite a V perche' secondo me pur essendo casuali lo sono in maniera inferiore alle altre.
Questa e' la mia impressione dopo aver giocato su tre soli campi quindi....
Ciao Mario
 
|
| Braccino |
Inserito il - 18/02/2002 : 13:19:06
Tipo?
Non venire?
O non picchiare alla 3?
Che soluzioni intendi?
Cos? se vuoi te le sperimento....
Anche sul discorso tubi al miniatur (anche se qui la mia esperienza ? nulla), tendo a preferire quelli piccoli.... passaggio pi? difficle e resa mediamente maggiore con palla adatta!!!
Ti?!!!!
********
Braccino
******** |
| paolino |
Inserito il - 18/02/2002 : 13:13:23
Resto della mia idea...
d'altra parte ? un po' come il discorso del tubo grande-tubo piccolo al miniatur.
Non ? detto che un tubo piccolo sia necessariamente pi? tecnico.
Certo le difficolt? di passaggio sono maggiori, per? ? molto difficile che un tubo piccolo garantisca un asso matematico.
Per esempio a Novi fino a quando c'? stato il tubo grosso si facevano certamente molti meno assi, ma per farli andavano tirati bene entrando in una ben determinata maniera. Ora ne fai entrando un po' a tutti i modi e qualche volta resti fregato e non ne capisci il motivo.
Certo il tubo pi? piccolo fa pi? selezione: ed ? per questo che secondo me se si vuole fare una 3 o 4 con uscita a V si dovrebbe dimezzare l'uscita...
Il problema vero infatti sono quelle 3 e 4 dove oltre all'uscita a V c'? il passaggio molto facile. Allora si che diventa un terno al lotto...
Comunque per Follonica il prossimo anno sto studiando delle soluzioni tattiche che vi stupiranno...
Ciao.
**************
Paolo Porta
************** |
| Braccino |
Inserito il - 18/02/2002 : 12:03:48
Caro Paolo,
ti dico a titolo statistico che dopo due gare ho collezionato un 5/6 alla 3, tirando una Reisinger di Roberto Raspanti che ha solo lui ma che non sappiamo come si chiama e anche lui ha fatto 5/6 (ha fallito solo due volte per raffiche di vento improvvise!!!).... alla 4 un bel 4/6 (alla prima gara con la 273M e ieri con la Birdie D05.... la prima volta era freddo e ieri troppo umido per la palla secca).
Ieri ho cambiato palla perch? sabato ho provato una trentina di tiri con 5/6 palle e la "Superbomba" si era dimostrata la pi? affidabile 8/8 e 3/3 nella gara della bevuta (media salita di molto considerando i tiri di Bobbe 2/3.... al primo giro aveva tirato la Arlitt ).
Non credo che a Follonica la gara si decida alla 3 o alla 4, cos? come da nessuna parte... vince alla fine chi ha giocato meglio sui tre giri su tutte le piste e chi sbaglia meno!!!!!
Poi la fortuna influisce sempre e molto ma solo con la fortuna non si vincono le gare.... pu? capitare una volta, ma alla lunga....!!!!
Sono contento che alla fine ho trovato qualcun'altro che apprezza le uscite a V, dove almeno provi a tirare la palla giusta e non provi a vedere se hai BIPPPPP quel giorno come succede con le uscite "classiche".
Aspetto altri pareri.....
Ciao
********
Braccino
******** |
| paolino |
Inserito il - 18/02/2002 : 11:43:11
Mi spiace, proprio non riesco ad essere d'accordo.
@ Sergio
da come mi racconti la 3 di Follonica vecchia maniera, direi che con l'introduzione della V non ? cambiata per nulla...
Ok la Lemarcotte non la tira tutto il mondo (comunque non sono pochi...), in ogni caso ho visto chi l'ha tirata fare molti assi e io zero (com'? probabile che il prossimo anno ne faccia io 3 e gli altri zero...).
Sono d'accordo che a questo tipo di piste si ragiona in modo "statistico", ovvero si tira la palla che pare in quel momento la migliore (solo perch? entra pi? volte, sfido chiunque a impostare un ragionamento tecnico sul perch? una palla vada meglio di un'altra a questo tipo di piste...).
Per?...
Della 4 ho gi? detto (vanno bene tutte le palline con salto da 5 a 65 cm)
Ma alla 3 non ? mica tanto diverso...
Ho visto giocare: BoF Lemarcotte, 3D 864, 3D 884, 3D Follonica 2001, Mg 2, Mg EMZ spezial. Palle tra loro completamente diverse, che per? sono spesso entrate in buca ad alcuni, e meno spesso ad altri.
Ripeto, il problema ? che in una pista senza V con anche tubi di ? 12 puoi trovarti il fortunello che fa 3 assi e guadagna su tutti, per? in proporzione di un giocatore ogni 100.
Le uscite a V (almeno quelle che conosco io, se poi all'estero le sanno fare in modo che garantiscano il 100% di assi allora mi possono stare bene) ti condizionano molto di pi? la gara perch? se per caso non ne fai parecchi giocatori ti prendono dei colpi.
Per? il minigolf (specialit? 1) ? un gioco dove la fortuna ha un ruolo preponderante...quindi forse le uscite a V rientrano bene in quest'ottica...
In ogni caso non credo che chi ha inventato questo tipo di piste lo abbia fatto con lo scopo di voler garantire l'asso...
Ciao.
**************
Paolo Porta
************** |
| Sergio 493 |
Inserito il - 18/02/2002 : 11:17:53
ciao a tutti
Io preferisco i campi con le uscite a ?V? perch? alla fine sono meno casuali delle uscite con tubo magari di diametro 12!?!?
Certo che spesso se non fai asso sei penalizzato ma ? anche vero che qualche volta alcuni sono pi? bravi di noi a scegliere la palla ?giusta? per quel tiro,per quella pista,con quella temperatura???.
Faccio un esempio di uno dei pochi campi che conosco abbastanza,cio? Follonica.
Alla pista n?3 forse si facevano pi? assi prima che venissero messe le uscite a ?V?,o meglio se ne facevano tantissimi passando sia a DX (diciamo quella giusta) che a SX,dipendeva dalla scorrevolezza della pallina e dalla velocit? di uscita:se ti usciva lentamente ma la palla che giocavi era scorrevole e la palla ti andava a dx dell buca ,toccava il ferro appena,prendeva il calino,etc?..e se la mi nonna aveva le ruote era un carretto??.insomma capitava di fare tre assi fatti bene o fatti male come adesso capita con le uscite a ?V?.Quando ? stata inserita la ?V? ? stata messa in modo tale da far uscire la palla a DX cos? da cercare di trovare la palla con il ritorno giusto,poi ognuno pu? decidere di tirare una palla pi? veloce e diciamo farlo di prepotenza,naturalmente se passi un filo largo non lo fai,oppure di giocare una palla pi? lenta che lo possa fare di scorrimento,naturalmente se passi vicino rischi di non farlo; credo che cmq in tutti i casi il fattore fortuna a questi tipi di piste incide e le ?V? indirizzando la palla (quasi) sempre in quella direzione rendono la pista meno casuale.
Riferito al messaggio di Paolo penso che ci siano palle migliori da giocare della BoF Lemarcotte alla tre di Follonica e non ? vero che la tira tutto il mondo,anzi siete veramente pochi che la tirate.
Per la pista 4 di Follonica credo che invece dipende da come la palla ti prende la ?schiena d?asino?che c?? nel canale dopo l?ostacolo,se la palla ? un filo veloce pu? rimanere a sx,viceversa se ? lenta,cmq ci sono palline che in quel momento con quella temperatura danno una percentuale alta di assi a tutti quanti.
Poi ? capitato anche a me di perdere una gara a coppie proprio alla 4 ,lo scorso anno pensate da Mastacchini che ? notoriamente sfortunato( non ho tirato ne io ne la mia compagna di gioco la stessa palla che aveva tirato la coppia Mastacchini-Bini, fatto st? che su 4 tiri un asso); per? ? anche vero che sempre lo scorso anno ho perso lo spareggio con Volpones proprio all 4 di Predazzo che se non ricordo male non ha la ?V?( in questo caso ho tirato la stessa palla di Enrico):eppure in entrambi i casi io ero passato al primo colpo, la casualit? di quel momento a fatto si che perdessi.
E cos? sar? capitato anche a voi ???..
A Vedano per esempio ,alla tre ne ho fatti pochissimi con la palla che tiro sempre e che praticamente li fa tutti(va beh,io a Vedano ho giocato poche volte ma quelle poche volte, ho sempre fatto asso alla tre.)La stessa cosa era capitata a Gino Ferri l?anno precedente e invece ho visto che quest?anno li ha fatti tutti?.credo che in questi casi come in altri, spesso sbagliamo qualcosa di ?tecnico?, in altri sbagliamo proprio ad andare a giocare perch? ? semplicemente la giornata storta.
Rimango dell?avviso che le ?V? rendono il gioco meno casuale e che magari sarebbero da impostare con uscita messa in modo tale da rendere il tiro il pi? ?tecnico ?possibile in base alla pendenza o quant?altro della pista.
Saluti da ?V?ergio.
|
| paolino |
Inserito il - 16/02/2002 : 15:39:32
Sono d'accordo sul fatto che teoricamente l'uscita a V sia giusta.
Il problema ? che non basta fare l'uscita a V per risolvere i problemi, poi bisognerebbe anche riuscire a costruire una seconda parte di pista in modo adeguato (senza pendenze, senza inviti, senza scalini sulle buche...)
Ciao.
**************
Paolo Porta
************** |
| Stefano |
Inserito il - 16/02/2002 : 11:21:59
Vado pressoch? controcorrente...
Per me le uscite a "V" sono una delle cose pi? furbe degli ultimi 10 anni.
Il fatto che su certi campi le gare siano decise su ostacoli con uscite a "V" ? cosa certamente nota e veritiera.
Io credo che un uscita a "V" debba essere costruita in maniera intelligente per non dove assistere ad espisodi strani. In altri casi credo sia doveroso concentrarsi maggiormente sulla scelta della pallina (spesso in grado di diminuire il coefficiente di "sfiga" su certe piste)
===============
= Stefano Morello =
=============== |
| paolobelli71 |
Inserito il - 15/02/2002 : 21:13:20
Ciao, ho letto un po' su questo argomento quanto da voi detto (solo ciceri mi ha fatto desistere dopo due righe) e dopo tutto credo che singolarmente avete ragione un p? tutti.
Per? io penso che ci si deve mettere in testa che quando si fa una gara si ? tutti nelle stesse condizioni (fortune varie a parte) e sfido chiunque a negare che ci sono state occasioni dove una pista con le uscite tanto discusse non lo ha favorito un p?
Insomma, alle piste 3 e 4 non ditemi che uno gioca al 100% il passaggio o la forza; semmai cerca di evitare di lasciare dei colpi e cerca una palla che dia una certa resa, anche in base a come l'ha preparata. Poi il tanto discusso fattore fortuna (so che Paolino e altri lo chiamano in altro modo ) fa parte di quasi tutti per non dire tutti gli sports ed i giochi; e se si pensa di annullarlo completamente, beh allora reinventiamo completamente il minigolf.
Per terminare concordo comunque con Guido per quel che riguarda le piazzole: non giudicatemi incoerente ma in questo caso reputo corretto che si debbano eseguire dei tiri tecnici o di "fantasia" per imbucare ma che abbiano una certa logica e non buttare alla spera in ... una Turbo 2 ecc. ecc.( comunque se serve lo facciamo tutti, compreso il sottoscritto... )
|
Tutti i Forum
uscite a V o no?
