| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Stefano |
Inserito il - 14/01/2008 : 14:09:24
Federazione Italiana Golf su Pista
Alla cortese Attenzione di:
- Componenti il Consiglio Direttivo
- Componenti il Collegio dei Probiviri
- Componenti il Collegio dei Revisori dei Conti
- Presidenti dei Comitati Regionali e Provinciali
- Presidenti e Consigli Direttivi dei Club associati
- Presidenti e Consigli direttivi dei Club uditori
Loro Sedi
Canegrate, 13 gennaio 2008
Oggetto: Convocazione Assemblea Generale Ordinaria 2007
Gentili Delegati,
su delega del Consiglio Direttivo, convoco con la presente, l’Assemblea Generale Ordinaria per l’anno 2007.
La discussione verterà sul seguente Ordine del Giorno:
1. Verifica dei poteri dei Delegati;
2. Nomina Presidente, Vice Presidente, Segretario dell’Assemblea;
3. Deliberazione sulla relazione consuntiva del Presidente;
4. Deliberazione sul Conto Consuntivo e relazione consuntiva del Tesoriere;
5. Deliberazione sulla relazione consuntiva dell’Addetto Stampa e Propaganda;
6. Deliberazione sulla relazione consuntiva del Commissario Sportivo;
7. Varie ed eventuali
L’Assemblea è convocata presso la Sala Consigliare del Comune di Canegrate (MI), il giorno di domenica 3 febbraio 2008, in prima convocazione alle ore 9:00 ed in seconda convocazione alle ore 10:00. La scelta della data è determinata dal fatto che la Sala Consigliare non era disponibile in data antecedente.
Alle 12.30 i lavori dell’Assemblea saranno aggiornati per la pausa pranzo e riprenderanno alle ore 13:30.
Cordiali saluti,
f.to Il Presidente
Giuliano Banfi
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| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| acemax |
Inserito il - 07/02/2008 : 14:33:13
Ciao a tutti,
c'è troppa disinformazione, guardatevi una parte dgli articoli di giornale che sono stati pubblicati nel 2007, senza parlare di servizi televisivi e interviste radiofoniche su circuiti nazionali
http://www.minigolf2007.it/ita/press/hannodetto/
Ripeto, questo solo per la stampa...e lo sapevano tutti...
Max |
| mau1499 |
Inserito il - 07/02/2008 : 00:17:31
Ciao Pierluigi, è vero ciò che dici ,il vero problema di questi ultimi periodi è stata proprio la mancata comunicazione; purtroppo è un problema che non ha investito solo i Mondiali di Canegrate ma oserei dire tutta l'attività minigolfistica nel suo complesso; spesso si è atteso mesi per ottenere risposte e debbo dire che grazie ai due forum abbiamo ottenuto le notizie che invece ci si dovrebbe aspettare da resoconti direttamente gestiti della Federazione.
E' anche vero però che occorre dire che il gruppo dirigente uscente, così come quello che eventualmente subentrerà è composto da persone che hanno oltre al minigolf la normale attività lavorativa e una famiglia a cui dover rispondere del tempo libero.
Dico questo perchè mi pare che ultimamente ci sia la tendenza a rendere semplice tutta una serie di problemi che semplici non sono; se guardo alla prossima assemblea elettiva e penso al numero di persone che si debbono prendere in considerazione per la normale gestione resto perplesso.
Se fossimo un gruppo di 500 persone tutte inserite in un unico contesto, come ad esempio una regione, credo che potrebbe bastare un numero piuttosto limitato di persone a gestirlo, persone che però potresti scegliere avendo davanti un congruo range su cui poter decidere; putroppo la frammentazione del nostro mondo con un numero elevato di club di cui solo alcuni hanno più di 25 soci, spesso non ci consente di scegliere i migliori ma ci obbliga a far lavorare chi si propone e chi si propone spesso lo fà perchè non si propone nessun altro.
Comunicare è forse, soprattutto in questi tempi, la cosa più facile (se pensi agli strumenti di cui oggi siamo in possesso) ma paradossalmente risulta anche la cosa più difficile se pensi a tutto il tempo che in effetti richiede una comunicazione fatta bene, pensa banalmente alle classifiche con tutte le problematiche che hanno comportato per i ragazzi che si sono presi questa gatta da pelare.
Li abbiamo attaccati tutti, spesso anche in modo strumentale, e però solo una piccola parte era di loro responsabilità mentre tutta la restante parte era da attribuirsi a nostri comportamenti sbagliati.
Per quanto concerne i Mondiali credo, dico credo perchè non ne sono sicuro in quanto non mi sono adeguatamente informato, che la comunicazione fosse stata proprio affidata alla EO-IPSO (o come diavolo si chiama) e quindi se ciò è vero penso di poter dire che è mancato, forse, il controllo da parte della FIGSP; è stata una scelta errata? si, con il senno di poi certamente ma noi, da soli, saremmo riusciti a fare meglio? |
| pierluigi |
Inserito il - 06/02/2008 : 21:07:17
@mau1499
Io dico che non è uno scandalo spendere 3000 euro circa per organizzare unmondiale, dico solo che si poteva fare non di più, ma molto di più a riguardo pubblicitario.
Quante persone sapevano di un evento di tale importanza in Liguria? e quante in Toscana o in Veneto o in Trentino Altoadige, o in tutta Italia? Se si fossero spesi anche 10000 euro per una facciatasu un quotidiano di tiratura nazionale penso che nessuno avrebbe detto niente,anzi.......
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| mau1499 |
Inserito il - 06/02/2008 : 16:03:55
Non credo proprio che "spendere" 2500"/"2800" Euro per organizzare una manifestazione di quel tipo possa essere considerata uno scandalo-anche visto e considerato che il minigolf non mi pare (almeno ultimamente) così bene publicizzato.
Si poteva fare meglio, forse si, ma ritengo che comunque, almeno per quello che ho visto e quello che ho sentito, sia stato fatto tutto quanto era nelle possibilità di un gruppo di lavoro che ha la rappresentanza di circa 500 persone.
A me non sembra poca cosa.
Si sono uno che ritiene non scandaloso, anzi, essere riusciti nell'impresa e plaudo a chi è riuscito a portare a termine nel migliore dei modi questa avventura.
E sarò altrettanto contento, anche più di adesso, se altre persone ci proveranno e riusciranno a spendere meno.
Il tempo è galantuomo.
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| acemax |
Inserito il - 06/02/2008 : 13:30:34
| ildecimo ha scritto:
Sempre per completezza...
"Intervento del Commissario Tecnico Massimiliano Ciceri
Ciao a tutti,
vedo che i forum sono poco frequentati, strano perché l'Assemblea è stata davvero "molto interessante".
Credo che sia servita a chiarire parecchi aspetti che erano stati mistificati e stravolti e soprattutto è servita per spiegare a qualche persona come le cose stavano davvero in diverse circostanze.
Al termine dell'Assemblea una persona mi ha sussurrato all'orecchio scuotendo la testa che nessuno ha capito come con 2800 € si è fatto un mondiale.
Io gli ho detto che si fatto assai di più perché ci si è garantito un bel "bonus" per il futuro (Predazzo intanto lo dimostra!) e la considerazione di WMF ed EMF che sono pronte a considerarci con attenzione per eventuali richieste di manifestazioni internazionali in futuro.
Personalmente sento di dovervi proporre la mia relazione che, "sebbene non votata" ha riscosso larghissima approvazione (ovviamente non da parte di...pochi eletti): tra i complimenti più convinti ed entusiastici quelli di Rudi.... (che con me non va mai oltre il vaff.....) quindi una vera certificazione di qualità!!!!!
Effettivamente gliele ho cantate ben bene a tutti quelli che parlano e scrivono spesso a ruota libere senza essere documentati hanno taciuto.
Ho spiegato come stanno le cose sul CONI ed ho chiarito documenti alla mano (lettere e ricevute di ritorno!!!)SCANNERIZZA E MOSTRALE A TUTTI! che io con il CONI dialogo da oltre due anni e non dal 9 dicembre 2007 come ha scritto e continua a scrivere qualche fenomeno.
Naturalmente non ci siamo nascosti ed abbiamo ammesso tutti gli errori e le carenze perché quelli nessuno li nasconde tuttavia chi era partito con giuste ragioni da far valere ha finito per prendere una deriva farneticante probabilmente perché "soggiogato" o "fuorviato" da persone che a cuore non hanno certamente il bene del movimento.
---------------------------------------------------------------------
I commenti li lascio a chi era presente
L'unica cosa che davvero mi sorprende e mi offende è la continua presa di giro nei confronti dei tesserati che non esita a terminare, avevano fatto una "giusta" figura (dimissioni forzate) a dimettersi ora invece si ripropongono (in questo caso il CT) per cio' che sono veramente, ma ci ritenete davvero cosi' scemi???????
Perchè non racconti quando Bobbe ha parlato dei contatti con la LEGEA (www.legea.it) per le Nuove Tute e Giacchetti del Follonica!!???...(Anche lui è stato avvicinato da chi ha intenzione di rifare tutto l'abbigliamento del Club) Quando bobbe è intervenuto avrei voluto e dovuto replicare ma, data l'ora, il Presidente dell'Assemblea mi ha interrotto, chi era presente lo sa bene. Avrei voluto dire, e mi spiace non averlo potuto fare, che il materiale tecnico di cui si tratta a noi è costato: tute 25 euro iva inclusa (con ricami), magliette 12 euro iva inclusa (con ricami), pile 22 euro iva inclusa. Lo stesso prezzo lo ha citato Bobbe per le tute, questo lo ricordo molto bene e me lo ero anche appuntato. Non vedo pertanto lo scandalo, il nostro fornitore faceva gli stessi prezzi. Quello che ogni anno incide sono le magliette, quella sono a perdere (scambi, regali agli avversari ecc.) ogni anno ne servono 4 a giocatore fai il conto giocatori, allenatori, di tutte le nazionali e vedrai che a 12 euro a maglietta la somma da spendere risulta sempre non trascurabile. E poi qualche tuta nuova ci vuole. A proposito chi vuol farlo si rivolga ala ditta Piubello (www.piubellosport.com) e vredrà che si troverà bene, sono gente seria e lavorano con precisione.
- Hai anche il coraggio di vantare i costi sostenuti per i mondiali???
Non l'ho fatto io, ti ripeto me lo hanno detto
- Hai modificato lo statuto copiando quello di un altro sport e NON HAI CAMBIATO IL METODO DELLE VOTAZIONI che è la priorita' per entrare nel CONI..
Errore, il criterio è stato modificato perché quello usato dalla FIR (Federazione Rugby) è talmente più complesso che ti invito a vedertelo direttamente sul loro sito. A titolo di esempio ti cito che loro attribuiscono voti ad una società in funzione dei piazzamenti delle squadre delle varie categorie nei vari Campionati. L'attibuzione di voti in funzione dei tesserati che si qualificano ai Campionati non è di per sé vietata dal Titolo Secondo, art. 3, punto 3/b dei Principi fondamentali degli Statuti delle Federazioni Sportive emanato dal Coni. E poi ti chiedo: ma lo avete capito o no che quella è una bozza da discutere e da modificare, se necessario e non una mia imposizione????? Vogliamo smetterla di pensare sempre male e cominciare a ragionare??????
- Se poi come dici sono 2 anni che ti scrivi con il CONI (scannerizza e mostra se è la VERITA') come mai solo dopo l'M-DAY hai inviato la richiesta di documentazione per affiliarsi??? è una coincidenza??
L'ho già detto troppe volte e in Assemblea lo dico da due anni, evidente che non mi si ascolta. L'M-Day non centra un tubo, certo che fa comodo usare la coincidenza ma vi sono altri contatti, (lettera del CONI in data 10 gennaio 2007), dei quali parlai in Assemblea il 3 febbraio 2007, ben udito da tutti, spiegando che il passo successivo era ritornare a tentare con Federgolf per farli tornare sui loro passi. Quei contatti ci sono stati ma con esito, ve l'ho detto domenica, non buono. Che ci posso fare? Nella lettera del 10 gennaio 2007 il CONI faceva intendere due cose: 1 - il riconoscimento è di sola ed esclusiva competenza del CONI. 2- che l'ammissibilità dell'istanza "sarà valutata in via preventiva presso gli organismi (federazioni o discipline associate)già riconosciuti dal CONI...gestori di discipline affini e/o assimilabili".Quindi di nuovo a tentare con Federgolf che non ci vuol sentire. Al termine di questo anno si è deciso di inoltrare la documentazione sperando di bypassare il golf. Ci riusciremo? Sero di si e se no litigheremo. Ai funzionari CONI ho rappresentato un fatto: secondo il suo Statuto il CONI è l'ente che si occupa di "tutto lo Sport Italiano" e "non può non acoltare" le istanze che gli sono rivolte.
Come è una coincidenza che, guarda caso dopo l'M-Day si voglia parlare di Calendario 2009 ???
Con Claudio e Teddy ne parlavo già prima
Bravi..noi abbiamo proposto e voi avete accolto le nostre proposte...BRAVI...pero' ci chiamate come? Sovversivi!!!?????
Le vostre proposte sono sicuramente serie e condivisibili, i"sovversivi" sono semmai coloro che da quelle proposte sono passate ad azioni che, lo ripeto, con il dialogo costruttivo nulla hanno a che vedere. Ma quello è un argomento che non voglio nemmeno toccare.
- Se sono 2 anni che hai contatti DOVEVI AVER GIA' RICHIESTO LA DOCUMENTAZIONE PER AFFILIARSI?????? Doveva essere stata la prima richiesta o no????
ALTRIMENTI CHE CAVOLO VI SIETE SCRITTI PER 2 ANNI ??????????? Vi raccontavate le barzellette?
Sei un po' troppo aggressivo, non capisco perché alzi la voce, la documentazione io l'aveo già scaricata molto tempo fa, il problema era un altro, capire quali possibilità poteva avere un invio se poi si trovavano le "porte chiuse". Ora, fornire la documentazione prepara ad una risposta di altro tenore, ecco perché si è atteso. Io l'ho già detto, le lettere sono atti formali, le telefonate sono contatti personali con cui ci si confronta e si parla anche nei dettagli con le persone. Io non posso certo registrare le telefonate con questo o quel funzionario e farvele sentire...Se volete credermi bene, se non volete per me fa lo stesso, tanto di gente che mi crede nel minigolf ce n'è tanta, ancora e questo mi basta.
...Allucinante...Non hanno davvero remore..ci hanno preso per INTERDETTI MENTALI...
...PER FORTUNA CHI ERA PRESENTE HA VISTO COME SONO ANDATE VERAMENTE LE COSE...
Rispondo qui agli interventi su girobuca perchè sono stata bannata.
Posso sapere a chi ho risposto???????
Stefano dice:
Speriamo che il ventaglio di opzioni sia vario.
Paola dice:
@Stefano
Spero proprio di si che il ventaglio sia ampio, visto tutte le propagande fatte da parecchia gente da qualche mese a questa parte (GRAZIE A QUESTE PERSONE SIAMO ARRIVATI AD AVERE NUOVE VOTAZIONI!! ALTRIMENTI NESSUNO SI SAREBBE DIMESSO!!!!) e auguro a chi si presenti, che verrà eletto, di poter lavorare tranquillamente con serenità e con la tranquillità giusta senza tutte queste pressioni e tutte queste critiche che fanno solo il male di questo sport.
Ciao
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@Paola e Stefano
Non penso sia importante il Ventaglio come dite Voi ma penso sia importante e fondamentale presentare UNA LISTA con persone Capaci, Valide e che Hanno voglia di FARE, LAVORARE e soprattutto lavorare SERIAMENTE ED ONESTAMENTE.
NOI abbiamo PROPOSTO e LE NOSTRE PROPOSTE SONO STATE SCRITTE E CONSEGNATE A CHI ERA INTERESSATO, vogliamo SOLO il BENE di questo sport e non finiro' mai di ripeterlo.. infatti le critiche da parte nostra sono state solo COSTRUTTIVE e PROPOSITIVE.
..Penso che il merito della VOLONTA' DI AGIRE siate costretti a darcelo visto che PERLOMENO CI SIAMO MESSI IN GIOCO E IN PRIMA PERSONA... non siamo stati dietro una finestra a guardare...ABBIAMO LAVORATO PER OFFRIRE UN QUALCOSA DI BELLO PER TUTTI, ABBIAMO CHIESTO E ACCETTATO CONSIGLI DA TUTTI COLORO CHE VOLESSERO DIRE LA PROPRIA E CONTINUIAMO A LAVORARE PER PRESENTARVI PERSONE DEGNE DEL RUOLO CHE DOVRANNO RICOPRIRE PER DARE A TUTTI UN BUON SERVIZIO.
..Se poi saranno votati gli altri potremmo solo dire "ci abbiamo provato" ma alla maggior parte del "popolo" piace essere presi in giro dalle solite facce...NON POTREMMO FARCI NIENTE..ma perlomeno abbiamo provato a fare di TUTTO..."
Ecco il messaggio comparso intero....
Ed ecco cosa ho scritto io:
"Ricordo a tutti che è stata richiesta a tutti se si volesse mettere alla votazione la relazione del presidente e del commissario tecnico..
All'alzata di mano.. solo pochi hanno alzato la mano... e non si è raggiunta la maggioranza per andare alla votazione..
Quindi signori Riflettiamo...."
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| acemax |
Inserito il - 05/02/2008 : 21:15:27
Piu tardi ti spiegherò ... assai ... |
| Ilsolito |
Inserito il - 05/02/2008 : 19:19:39
Caro Max forse mi sono espresso male, ma nel mio intervento non ti accusavo di aver fatto interventi aggressivi, ne tantomeno è mia intenzione fare una polemica fine a stessa o lanciare accuse gratuite. Ho cercato solo di analizzare il tuo post esplicitando le domande che mi sono sorte e alle quali purtroppo neanche tu hai dato risposta.
Mi sembravano considerazioni chiare e lampanti che poco c'entrano con la risposta che hai dato. Usi il termine i forum quindi sei a conoscenza che ce n'è anche un'altro dove tra l'altro anche i promotori dell'M day hanno voce propria e non come qui per interposizione del decimo
La domanda era perchè hai postato solo in questo? spero ti sia chiara adesso
Per quanto riguarda la questione Coni devo dire che quantomeno in termini di comunicazione la cosa non è stata trattata certo in maniera trasparente.
Sul sito Figsp organo ufficiale della federazione si parla di coni solo a dicembre e non aver pubblicato la lettera della FIGSP rimandando a successivo approfondimento che non c'è mai stato non aiuta certo a capire.
Io non metto in dubbio i tuoi contatti, anche se ti condraddici un pò, prima parli di raccomandate e ricevute poi di telefonate che non hai registrato.
Allora viene un'altra domanda ma i contatti sono documentati sì o no?
Tutto questo dire non dire non aiuta certo a chiarire le cose.
Io ho letto la lettera del Coni e sinceramente non sembra una comunicazione frutto di 2 anni di tessitura di rapporti con il Coni
Forse avere pubblicato anche la lettera della FIGSP al Coni avrebbe chiarito qualcosa e magari messo a tacere le malelingue e tolto certi ragionevoli dubbi che sono venuti a me come ad'altri
A presto
Un saluto
Fabio
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| mau1499 |
Inserito il - 05/02/2008 : 17:59:55
Ho avuto modo di partecipare all’assemblea da una posizione di privilegio, ero il Presidente e quindi posso dire che sono rimasto per certi aspetti molto colpito dalla situazione; è chiaro che le dimissioni del Consiglio hanno certamente depotenziato le eventuali polemiche ma posso dire che sono rimasto comunque perplesso da come l’assemblea in realtà alle 11,00 sembrasse già finita.
Ho chiesto di poter leggere tutte le relazioni e di porle in votazione solo in un secondo tempo proprio per dar modo di argomentare, a favore o contro, l’eventuale intervento e però ho avuto modo di notare come nella realtà nulla di tutto ciò sia accaduto; certo alcuni interventi (vedi Pierozzi) sono risultati molto critici nei confronti del Direttivo e i pochi applausi a mio avviso non erano però legati al criticare la eventuale relazione e/o l’eventuale intervento ma bensì più legati alla consapevolezza che forse quel modo esasperato e personalizzato di far fronte agli argomenti non era il modo giusto per affrontare tutte le problematiche che in questi mesi sono state portate in primo piano.
L’assemblea nel suo complesso non era critica, arrabbiata, divertita, l’assemblea, a mio parere era perplessa e così è rimasta.
Sono d’accordo con Paolo quando scrive che non c’è da cantare vittoria, né da una parte né dall’altra; forse davvero è il momento di tirare le fila per individuare un percorso comune, a ben guardare le persone che oggi (bene o male a seconda di chi guarda) si assumono l’onere (perché di questo trattasi) di mettere la testa per gestire il club,la regione, la federazione, risultano essere veramente poche e soprattutto risultano essere spesso in contraddizione tra di loro.
In questi casi il risultato più ovvio è quello di dover comunque operare sapendo a priori che ci sarà sempre qualcuno pronto a “spararti” al primo errore; non è certamente un bel modo di lavorare e non è certamente il modo per poter portare avanti istanze che tutti riteniamo essere importanti.
Avere 2/3 dei voti mentre il restante 1/3 ti rema contro non può essere considerata una vittoria, e non può essere certamente essere una vittoria avere 1/3 dei voti e lavorare per raggiungere almeno il 50% e/o ottenere i 2/3 e ritrovarti nella situazione sopra citata; alcune problematiche ci vedono su posizioni differenti, proviamo a trovare almeno le posizioni comuni ed iniziamo a lavorare su queste, senza preclusioni sulle persone e senza pregiudizi sulle singole posizioni forse è più facile di quello che si crede.
Alcuni problemi come le classifiche sono solo problemi tecnici e non problemi “politici” e attaccare chi ha il compito di redigerle non aiuta questa persona a lavorare in tranquillità; l’unico risultato che si può ottenere dunque è quello di demotivare chi oggi si era accollato l’ingrato compito, con il rischio di perdere uno di quei pochi che hanno ancora la voglia di mettersi a disposizione.
Facciamo un esempio concreto l’anno scorso ho “lavorato” (lo metto tra virgolette perché sia chiaro che ovviamente non lo considero un lavoro e altrettanto ovviamente so che per qualcuno sarebbe stato meglio che non lo avessi fatto) per il Club a cui appartengo e per il C.R. (vale quello scritto tra parentesi già scritto in precedenza), a cui aggiungo due Assemblee della Federazione, lo stesso ha fatto il Presidente del mio Club e così ha fatto un altro nostro socio; Paolo ha la diretta responsabilità del Club (se non ricordo male) si è certamente occupato di Federazione (anche se in modo non diretto) e credo che ricopra il ruolo di Presidente del Piemonte: Osvaldo, credo che sia nelle stesse condizioni, così Max, così Bobbe e lo stesso vale per Claudio, per Alberto, per Stefano, per Mario, per Luigi (a proposito ancora grazie per la preziosa collaborazione durante l’assemblea) etc. etc., tutte queste persone citate (e mi scuso con loro e con chi non ho citato) già operano quasi al limite delle loro possibilità, pensate davvero che sia sensato continuare in questo modo; chiunque in un prossimo futuro si trovi nella condizione di dover gestire la Federazione lo possa fare così a cuor leggero, lasciando tutti quegli incarichi già oggi ricopre, sapendo già che metà del suo tempo lo dovrà passare non a costruire ma a difendersi.
Il mio non è buonismo allo stato puro, è solo buon senso, i miei convincimenti tali resteranno finchè qualcuno non troverà (a mio modo di vedere) il modo corretto di confutarli ma nel frattempo mi rendo conto che ci sono delle cose da fare e quelle si dovranno comunque fare.
Chiedo scusa per lo sfogo.
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| ho chi min |
Inserito il - 05/02/2008 : 16:55:52
@ acemax
ma perchè non te ne ritorni a fare il vigile urbano a tempo pieno invece che dire cavolate, cerca di essere sincero,se ne sei capace posta qualche pezza d'appoggio per giustifcare il tuo e l'operato di tutto il direttivo in questo periodo in cui siete stati eletti. E pensare che quando vi siete candidat ieravamo tutti in sala assembleare a dire che peggio di come eravamo messi non si poteva andare,col senno di poi siete stati sbuggiardati . E quando per prendere i voti per poter essere eletti dicevate che le assemblee venivano fatte (da quel momento in avanti) ogni anno in una regione diversa in qanto non dovevano essere i giocatori a spostarsi per le assemblee ma il direttivo, e adesso? Sempre a casavostra ci tocca venire |
| ildecimo |
Inserito il - 05/02/2008 : 15:30:15
Sempre per completezza...
"Intervento del Commissario Tecnico Massimiliano Ciceri
Ciao a tutti,
vedo che i forum sono poco frequentati, strano perché l'Assemblea è stata davvero "molto interessante".
Credo che sia servita a chiarire parecchi aspetti che erano stati mistificati e stravolti e soprattutto è servita per spiegare a qualche persona come le cose stavano davvero in diverse circostanze.
Al termine dell'Assemblea una persona mi ha sussurrato all'orecchio scuotendo la testa che nessuno ha capito come con 2800 € si è fatto un mondiale.
Io gli ho detto che si fatto assai di più perché ci si è garantito un bel "bonus" per il futuro (Predazzo intanto lo dimostra!) e la considerazione di WMF ed EMF che sono pronte a considerarci con attenzione per eventuali richieste di manifestazioni internazionali in futuro.
Personalmente sento di dovervi proporre la mia relazione che, "sebbene non votata" ha riscosso larghissima approvazione (ovviamente non da parte di...pochi eletti): tra i complimenti più convinti ed entusiastici quelli di Rudi.... (che con me non va mai oltre il vaff.....) quindi una vera certificazione di qualità!!!!!
Effettivamente gliele ho cantate ben bene a tutti quelli che parlano e scrivono spesso a ruota libere senza essere documentati hanno taciuto.
Ho spiegato come stanno le cose sul CONI ed ho chiarito documenti alla mano (lettere e ricevute di ritorno!!!)SCANNERIZZA E MOSTRALE A TUTTI! che io con il CONI dialogo da oltre due anni e non dal 9 dicembre 2007 come ha scritto e continua a scrivere qualche fenomeno.
Naturalmente non ci siamo nascosti ed abbiamo ammesso tutti gli errori e le carenze perché quelli nessuno li nasconde tuttavia chi era partito con giuste ragioni da far valere ha finito per prendere una deriva farneticante probabilmente perché "soggiogato" o "fuorviato" da persone che a cuore non hanno certamente il bene del movimento.
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I commenti li lascio a chi era presente
L'unica cosa che davvero mi sorprende e mi offende è la continua presa di giro nei confronti dei tesserati che non esita a terminare, avevano fatto una "giusta" figura (dimissioni forzate) a dimettersi ora invece si ripropongono (in questo caso il CT) per cio' che sono veramente, ma ci ritenete davvero cosi' scemi???????
Perchè non racconti quando Bobbe ha parlato dei contatti con la LEGEA (www.legea.it) per le Nuove Tute e Giacchetti del Follonica!!???...(Anche lui è stato avvicinato da chi ha intenzione di rifare tutto l'abbigliamento del Club)
- Hai anche il coraggio di vantare i costi sostenuti per i mondiali???
- Hai modificato lo statuto copiando quello di un altro sport e NON HAI CAMBIATO IL METODO DELLE VOTAZIONI che è la priorita' per entrare nel CONI..
- Se poi come dici sono 2 anni che ti scrivi con il CONI (scannerizza e mostra se è la VERITA') come mai solo dopo l'M-DAY hai inviato la richiesta di documentazione per affiliarsi??? è una coincidenza??
Come è una coincidenza che, guarda caso dopo l'M-Day si voglia parlare di Calendario 2009 ???
Bravi..noi abbiamo proposto e voi avete accolto le nostre proposte...BRAVI...pero' ci chiamate come? Sovversivi!!!?????
- Se sono 2 anni che hai contatti DOVEVI AVER GIA' RICHIESTO LA DOCUMENTAZIONE PER AFFILIARSI?????? Doveva essere stata la prima richiesta o no????
ALTRIMENTI CHE CAVOLO VI SIETE SCRITTI PER 2 ANNI ??????????? Vi raccontavate le barzellette?
...Allucinante...Non hanno davvero remore..ci hanno preso per INTERDETTI MENTALI...
...PER FORTUNA CHI ERA PRESENTE HA VISTO COME SONO ANDATE VERAMENTE LE COSE...
Rispondo qui agli interventi su girobuca perchè sono stata bannata.
Stefano dice:
Speriamo che il ventaglio di opzioni sia vario.
Paola dice:
@Stefano
Spero proprio di si che il ventaglio sia ampio, visto tutte le propagande fatte da parecchia gente da qualche mese a questa parte (GRAZIE A QUESTE PERSONE SIAMO ARRIVATI AD AVERE NUOVE VOTAZIONI!! ALTRIMENTI NESSUNO SI SAREBBE DIMESSO!!!!) e auguro a chi si presenti, che verrà eletto, di poter lavorare tranquillamente con serenità e con la tranquillità giusta senza tutte queste pressioni e tutte queste critiche che fanno solo il male di questo sport.
Ciao
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@Paola e Stefano
Non penso sia importante il Ventaglio come dite Voi ma penso sia importante e fondamentale presentare UNA LISTA con persone Capaci, Valide e che Hanno voglia di FARE, LAVORARE e soprattutto lavorare SERIAMENTE ED ONESTAMENTE.
NOI abbiamo PROPOSTO e LE NOSTRE PROPOSTE SONO STATE SCRITTE E CONSEGNATE A CHI ERA INTERESSATO, vogliamo SOLO il BENE di questo sport e non finiro' mai di ripeterlo.. infatti le critiche da parte nostra sono state solo COSTRUTTIVE e PROPOSITIVE.
..Penso che il merito della VOLONTA' DI AGIRE siate costretti a darcelo visto che PERLOMENO CI SIAMO MESSI IN GIOCO E IN PRIMA PERSONA... non siamo stati dietro una finestra a guardare...ABBIAMO LAVORATO PER OFFRIRE UN QUALCOSA DI BELLO PER TUTTI, ABBIAMO CHIESTO E ACCETTATO CONSIGLI DA TUTTI COLORO CHE VOLESSERO DIRE LA PROPRIA E CONTINUIAMO A LAVORARE PER PRESENTARVI PERSONE DEGNE DEL RUOLO CHE DOVRANNO RICOPRIRE PER DARE A TUTTI UN BUON SERVIZIO.
..Se poi saranno votati gli altri potremmo solo dire "ci abbiamo provato" ma alla maggior parte del "popolo" piace essere presi in giro dalle solite facce...NON POTREMMO FARCI NIENTE..ma perlomeno abbiamo provato a fare di TUTTO..."
Ecco il messaggio comparso intero....
Ed ecco cosa ho scritto io:
"Ricordo a tutti che è stata richiesta a tutti se si volesse mettere alla votazione la relazione del presidente e del commissario tecnico..
All'alzata di mano.. solo pochi hanno alzato la mano... e non si è raggiunta la maggioranza per andare alla votazione..
Quindi signori Riflettiamo...." |
| Paola |
Inserito il - 05/02/2008 : 14:09:21
@Decimo
Ti ringrazio del "post"
Ciao
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| Stefano |
Inserito il - 05/02/2008 : 13:48:35
Mi chiedo come mai le eccezioni, da ambo le parti, non siano state discusse in Assemblea. Molti erano i delegati giunti a Canegrate per verificare in modo tangibile i fatti e le sensazioni che traspiravano in forma scritta da mesi, vorrei dire anni, sul web.
Nessuno ha voluto approfondire...forse alla maggiorparte delle persone vanno bene e/o fanno comodo le mezze verità (o punti di vista). Poi hai voglia ad incendiare il web con dibattiti che, nonostante la buona volontà delle parti, si trasformano rapidamente in polemiche.
Si va avanti in uno scenario che vede pneumatici tagliati, autovetture rigate, insulti, etc. etc. e benchè possa concordare con un delegato che giustamente affermava "Si riparte da zero, ma con la fortuna di avere già 30 clubs e 400 iscritti" sono convinto che chiunque vorrà cimentarsi nel formare un gruppo di lavoro troverà molte difficoltà e soprattutto un terreno poco fertile e poco propenso alla collaborazione.
Credo di non sbagliarmi nell'affermare che un "anno zero" ci sarà solamente quando le "mezze verità" di ciascuno si trasformeranno in "verità" concedendo ad una o all'altra parte gli onori o le critiche che giustamente merita. I giusti verranno premiati mentre chi ha mentito o semplicemente difeso una posizione personale insostenibile salirà sul carro della vergogna. |
| acemax |
Inserito il - 05/02/2008 : 12:58:55
| Ilsolito ha scritto:
Provo a analizzare (un pò alla volta perchè non ho tanto tempo e voglio rifletterci bene) il post di acemax
LA PREMESSA
Ciao a tutti,
vedo che i forum sono poco frequentati, strano perché l'Assemblea è stata davvero "molto interessante".
perchè ha scritto i forum e poi mette il suo comunicato solo su questo dove non c'è possibilità di contradditorio essendo la maggior parte dei M DAY bannati? la cosa non le gioca a favore da l'impressionei che lei non voglia il contraddittorio
Credo che sia servita a chiarire parecchi aspetti che erano stati mistificati e stravolti e soprattutto è servita per spiegare a qualche persona come le cose stavano davvero in diverse circostanze.
Al termine dell'Assemblea una persona mi ha sussurrato all'orecchio scuotendo la testa che nessuno ha capito come con 2800 € si è fatto un mondiale. Io gli ho detto che si fatto assai di più perché ci si è garantito un bel "bonus" per il futuro (Predazzo intanto lo dimostra!) e la considerazione di WMF ed EMF che sono pronte a considerarci con attenzione per eventuali richieste di manifestazioni internazionali in futuro.
Personalmente sento di dovervi proporre la mia relazione che, "sebbene non votata" ha riscosso larghissima approvazione (ovviamente non da parte di...pochi eletti): tra i complimenti più convinti ed entusiastici quelli di Rudi.... (che con me non va mai oltre il vaff.....) quindi una vera certificazione di qualità!!!!!prendere il giudizio di una persona come certificazione non le sembra un pò pochino?
Effettivamente gliele ho cantate ben bene a tutti quelli che parlano e scrivono spesso a ruota libere senza essere documentati hanno taciuto. Ho spiegato come stanno le cose sul CONI ed ho chiarito documenti alla mano (lettere e ricevute di ritorno!!!) che io con il CONI dialogo da oltre due anni e non dal 9 dicembre 2007 come ha scritto e continua a scrivere qualche fenomenoio ho visto solo i documenti ufficiali sul sito figsp, e dalla risposta del Coni (la richiesta non è stata pubblicata)si desume che quella era la prima risposta "(cito testualmente) ci riferiamo alla lettera ricevuta in data 14 u. s. nella quale comunicavate l'intenzione di presentare istanza di riconoscimento quale disciplina associata e chiedevate informazioni circa la documentazione da presentare" e , me lo lasci dire, fa un pò sorridere pensare che dopo 2 anni di dialogo le abbiano mandato una lettera così
Naturalmente non ci siamo nascosti ed abbiamo ammesso tutti gli errori e le carenze perché quelli nessuno li nasconde tuttavia chi era partito con giuste ragioni da far valere ha finito per prendere una deriva farneticante probabilmente perché "soggiogato" o "fuorviato" da persone che a cuore non hanno certamente il bene del movimento.
Ecco la relazione, chiedo a tutti quelli che avranno la pazienza per leggere di votare: favorevole, astenuto o contrario.
Grazie!!!!!!!
per adesso concludo sperando di essere stato chiaro e di non aver offeso la sensibilità di nessuno forse domani anlizzerò il primo punto
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Carissimo Fabio,
ripeto che quello non era un intervento aggressivo ma evidentmente poteva essere letto tutto ciò da chi mi conosce, la citazione dell'approvazione era autoironica, l'ho già detto. Il "pochi eletti" non era riferito a coloro i quali si sono sentiti toccati ma genericamente ad alcuni amici che mi hanno risposto in modo piuttosto colorito al termine dell'Assemblea, parlo di Sara, Claudio ed anche "Il Decimo" con i quali ho scherzato.
Per quanto attiene il CONI le cose stanno come ho detto, se si voleva, la cartellina che tutti hanno visto era a disposizione, l'ho detto in modo chiaro e qui per me finisce il discorso, nel senso che, se si arriva a mettere in dubbio ogni cosa, sovente per il gusto di farlo, non si va da nessuna parte. Concludo che le lettere sono atti formali, le telefonate che ho fatto e ricevuto non le ho registrate, anche se in questi ultimi due anni le intercettazioni sono state assai diffuse
Ciao e a presto,
Max |
| acemax |
Inserito il - 05/02/2008 : 12:48:27
| Paolo Porta ha scritto:
Eviterei volentieri di intervenire ma certe cose che leggo mi fanno sinceramente sorridere.
Vorrei chiedere ad acemax come può sostenere che la relazione abbia riscosso "larghissima approvazione" dato che non è stata posta in votazione e che nessuno si è lasciato andare in sperticati applausi al termine della stessa. Se interessa, posso riportare diversi commenti sentiti in sala, ma non in luogo pubblico perchè sarei bannato per linguaggio poco educato. A meno che per acemax l'approvazione di Rudi equivalga all'approvazione plebiscitaria di circa 50 delegati presenti in sala.
Alla fine della relazione del Commissario Tecnico non volava una mosca? E cosa avrebbero dovuto volare, pomodori?
Mi sembra che quando si sono discusse tutte le relazioni critiche ne siano state mosse, ah no ma quelle sono "derive farneticanti" di "facinorosi" vero?
Io credo che qui di "farneticante" ci sia solo chi pensa di imporre agli altri il proprio punto di vista come verità, mentre in realtà è solo, appunto, un punto di vista (e come tale legittimo ma non necessariamente corrispondente al vero).
La relazione contiene una serie di "non è vero" su diverse questioni che possono essere presi niente più che come punti di vista e non certo verità assolute come invece par di capire dalla relazione.
Questi "non è vero" contrastato palesemente con una certa lettera scritta dal Presidente del Consiglio Direttivo di cui Tu fai parte, caro acemax. Quindi qui qualcuno sta raccontando le cose un po' a modo suo (ovviamente non ho elementi per dire se questo sia tu o qualcun altro).
Di fronte a questa situazione penso che molti abbiano ritenuto inutile porre domande.
Un'ultima osservazione: perchè queste riflessioni non vengono riportate anche su un analogo servizio presente altrove sul web? Giusto per correttezza, visto che qui ci sono anche diversi utenti bannati che non possono replicare (non entro nel merito dei motivi per cui siano stati bannati, non mi compete e nemmeno mi interessa).
Concludendo, riporto ad acemax una riflessione di Roberto Pierozzi (impossibilitato a scrivere perchè bannato)
"Caro acemax, tu scrivi che da due anni hai contatti con il CONI ma l'unica prova concreta è una lettera di due settimane fa. Se in due anni tutto quello che è stato prodotto è questo, scusa il "fenomeno" - come lo chiami tu - sei tu e non noi.
F.to Roberto Pierozzi".
Mi scuso per l'intromissione e tolgo il disturbo.
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Scusa Paolo ma forse hai perso il tono ironico della mia affermazione circa la larga approvazione e non sai nemmeno che scherzando, dopo, ho chiesto alle persone rimaste se avevano gradito o meno e anch'io non posso postare le risposte
Vedo che comunque ci si trova lontani, lontani e che forse davvero parlare può servire a poco, in ogni caso prendo atto di quello che scrivi.
Quanto ai "non è vero" mi permetto di dirti e di dire a tutti che se li ho scritti è perché, senza tema di smentita, io dico a tutti i tesserati che le cose stanno così e sfido, dico sfido chiunque a dimostrare "con atti" la veridicità delle proprie affermazioni. Quella lettera riguarda cose scritte da altri, stai certo che se io scrivo una cosa è perché posso farlo e dimostrare a tutti che è così che stanno le cose. Scusa il mio tono, forse ti sembrerà aggressivo, ma su certe affermazioni non transigo.
Quanto a Bobbe, gli ricordo che mentre spiegavo a Sandro le cose che tutti avete udito ho mostrato una bella cartellina piena di lettere e ricevute di ritorno ed ho invitato a vederla chi lo voleva, te ne sei scordato?
Comunque ti posso ripetere che le cose stanno come ho detto e in più Maurizio Colombo giovedì scorso ha visto il tutto perché anche lui mi aveva fatto la stessa Tua obiezione ed io gli ho mostrato la documentazione. Chiedi a lui se vuoi la conferma.
I facinorosi sai bene anche tu chi sono, e purtroppo proprio tu, non tanti anni fa la pensavi così, lo hai anche scritto. Serve che tutti imparino a scrivere con moderazione ma è questa una cosa che ne io ne tu potremo certo far capire a chi non vuol farlo.
Ti ringrazio e ti ripeto, mi conosci abbastanza per sapere che sono spesso autoironico, magari non lo si capisce subito ma da te credevo che la cosa sarebbe stata capita.
Ci vediamo, con amicizia,
max
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| Ilsolito |
Inserito il - 05/02/2008 : 12:39:44
Provo a analizzare (un pò alla volta perchè non ho tanto tempo e voglio rifletterci bene) il post di acemax
LA PREMESSA
Ciao a tutti,
vedo che i forum sono poco frequentati, strano perché l'Assemblea è stata davvero "molto interessante".
perchè ha scritto i forum e poi mette il suo comunicato solo su questo dove non c'è possibilità di contradditorio essendo la maggior parte dei M DAY bannati? la cosa non le gioca a favore da l'impressionei che lei non voglia il contraddittorio
Credo che sia servita a chiarire parecchi aspetti che erano stati mistificati e stravolti e soprattutto è servita per spiegare a qualche persona come le cose stavano davvero in diverse circostanze.
Al termine dell'Assemblea una persona mi ha sussurrato all'orecchio scuotendo la testa che nessuno ha capito come con 2800 € si è fatto un mondiale. Io gli ho detto che si fatto assai di più perché ci si è garantito un bel "bonus" per il futuro (Predazzo intanto lo dimostra!) e la considerazione di WMF ed EMF che sono pronte a considerarci con attenzione per eventuali richieste di manifestazioni internazionali in futuro.
Personalmente sento di dovervi proporre la mia relazione che, "sebbene non votata" ha riscosso larghissima approvazione (ovviamente non da parte di...pochi eletti): tra i complimenti più convinti ed entusiastici quelli di Rudi.... (che con me non va mai oltre il vaff.....) quindi una vera certificazione di qualità!!!!!prendere il giudizio di una persona come certificazione non le sembra un pò pochino?
Effettivamente gliele ho cantate ben bene a tutti quelli che parlano e scrivono spesso a ruota libere senza essere documentati hanno taciuto. Ho spiegato come stanno le cose sul CONI ed ho chiarito documenti alla mano (lettere e ricevute di ritorno!!!) che io con il CONI dialogo da oltre due anni e non dal 9 dicembre 2007 come ha scritto e continua a scrivere qualche fenomenoio ho visto solo i documenti ufficiali sul sito figsp, e dalla risposta del Coni (la richiesta non è stata pubblicata)si desume che quella era la prima risposta "(cito testualmente) ci riferiamo alla lettera ricevuta in data 14 u. s. nella quale comunicavate l'intenzione di presentare istanza di riconoscimento quale disciplina associata e chiedevate informazioni circa la documentazione da presentare" e , me lo lasci dire, fa un pò sorridere pensare che dopo 2 anni di dialogo le abbiano mandato una lettera così
Naturalmente non ci siamo nascosti ed abbiamo ammesso tutti gli errori e le carenze perché quelli nessuno li nasconde tuttavia chi era partito con giuste ragioni da far valere ha finito per prendere una deriva farneticante probabilmente perché "soggiogato" o "fuorviato" da persone che a cuore non hanno certamente il bene del movimento.
Ecco la relazione, chiedo a tutti quelli che avranno la pazienza per leggere di votare: favorevole, astenuto o contrario.
Grazie!!!!!!!
per adesso concludo sperando di essere stato chiaro e di non aver offeso la sensibilità di nessuno forse domani anlizzerò il primo punto |
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