| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Minigolfvenezia |
Inserito il - 08/04/2004 : 16:41:43
In vista della gara C del 18/04/04 c'? qualcuno che pu? suggerire i tiri da fare?
Ogni intervento sar? gradito
www.minigolfvenezia.too.it |
| 14 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| ildecimo |
Inserito il - 13/04/2005 : 22:39:46
Non volevo creare un casino per niente...
Siamo diventati matti per trovare un tiro regolare, ma purtroppo non abbiamo trovato niente...
Sarebbe molto utile che al posto di polemizzare ci si scambiasse le idee per trovare una soluzione a questa pista..
Come si nota dalle statistiche su 117 tiri solo 45 hanno portato ad asso mentre ben 11 hanno portato ad un errore..
Pista da rivedere..
@ Ramses
E' la prima volta che ho giocato ad Aponense e ti dico la verit? ci torner?! Peccato che la gara C era domenica scorsa..
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| Riccardo Bon |
Inserito il - 13/04/2005 : 18:45:40
@ Ramses
Mi permetto di risponderti io,dato che non s? chi sei,penso che non serva averci giocato molto,visti i risultati della gara del CNS del 3 aprile,se tu eri presente alla gara o hai letto le classifiche finali della gara stessa,forse per fortuna,forse perch? supportato da un Club,senza dubbio perch? ha giocato bene e correggimi se sbaglio,molto meglio di chi su quel campo ci gioca regolarmente,ha espresso un giudizio,dato dalle sue impressioni del momento,forse dato il tuo recentissimo arrivo tra gli utenti del Forum,nel quale ti d? il mio personale benvenuto,chiunque tu sia,sappi che avrai modo di sentirne di molto peggio e spesso a sproposito.
Diamo atto che almeno per questa volta il caro Andy,non ha toppato sull'argomento.
Saluti
Riccardo |
| RAMSES |
Inserito il - 07/04/2005 : 09:10:47
Scusami ma....solo a titolo informativo....quante volte hai giocato all'Aponense????? |
| ildecimo |
Inserito il - 06/04/2005 : 22:42:41
Pista 11
La prima pista in Italia dove veramente non esiste un tiro valido per fare asso..
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 28/03/2005 : 21:37:28
Oggi grande fermento in campo, in vista della gara di domenica prossima... Molti hanno approffittato (non solo il sottoscritto  ) della giornata di sole per prepararsi al meglio per la gara del CNS che si terr? il prossimo week-end
C'? qualcuno che vuole postare qualche commento e magari i tiri fatti in campo in questa giornata? |
| Minigolfvenezia |
Inserito il - 27/03/2005 : 15:11:23
In vista delle gare del CNS e della successiva gara C metto in rilevo il seguete topic
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 19/04/2004 : 20:58:24
Piccola curiosit?
Quando ancora il campo non era cos? pendente... Il M.C. Abano, nel lontano 1979 realizz? il record su un giro a squadre con 129...
Ieri, malgrado il campo non sia pi? cos? facile, il M.C. Terme Euganee ha totalizzato un 130, con due 30 fatti da Pagnin Nicola e da un altro giocatore (mi pare Righetto Enrico)...
Quindi, Complimenti davvero a questa squadra, che ha quasi centrato l'obiettivo di riscrivere un record ad Aponense, cosa molto difficile, se non impossibile, al giorno d'oggi
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 19/04/2004 : 18:42:00
...prosegue
Pista 12
Descrizione
In passato era una delle piste maggiormente "calcolabili" del campo, e dava una buona percentuale di assi. Nel corso degli anni ? peggiorata sempre di pi?, per cui sono stati adottati nuovi tiri rispetto a quello classico di sponda sinistra e marmetto.
Tiro 1 ? Sponda destra
Dal buco grosso a 3/4 alto tirare esattamente in direzione di un buco ben visibile avanti circa 30 cm. Tiro deciso e non accompagnato. Si fa asso di prima o di ritorno passando a filo destra.
? il tiro pi? "tecnico" e che risente meno della casualit?.
Attenzione alla forza altrimenti si pu? arrivare in canale...
PALLINE: SV Switzerland 97 - D8 - 70 laccata lenta
Tiro 2 ? Sponda sinistra
Dal centro tirare dopo la met? della sponda sinistra accompagnando. La palla batte sul marmo e stacca, entrando in canale dalla parte sinistra, poi, seguendo la pendenza, si sposta verso la buca e pu? entrare di prima o di ritorno passando a destra (non importa a che distanza, perch? in piazzola c'? una pendenza che aiuta).
Tiro classico, una volta adottato da tutti e progressivamente abbandonato a causa della sempre maggiore casualit? del risultato...
PALLINE: 70 laccata lenta, Mg D/8, 13 veloce e simili
Tiro 3 - Diritto
Da tutto alto tirare in chiusura in modo da colpire l'ultima parte del muretto, scivolare sul tubo, entrare largo in piazzola e, sperando di trovare il canaletto giusto, arrivare in buca di ritorno.
Tiro poco calcolabile...
PALLINE: Mg 21, Mg 3, MG 2 e simili
Pista 13
Descrizione
Pista dal fondo pessimo, che ha subito la stessa sorte delle altre piste "centrali", peggiorando progressivamente, con un conseguente calo della "redditivit?" in termini di assi...
Tiro
Da appena sotto al centro, tirare in leggera apertura, piano e accompagnato.
Si fa asso di prima e passando a filo destra, anche se l'irregolarit? del fondo spesso impedisce alla pallina di entrare sul ritorno.
PALLINE: dipende molto dalle preferenze personali fra i gommini (storicamente pi? redditizi), e le palle pesanti (forse pi? facili da tirare ma con meno possibilit? sul ritorno).
Una volta che si ? optato per un certo tipo di palla, occorre trovare quella adeguata in relazione alla temperatura. Mediamente K2 slaccato per i gommini e D083r per le palle pesanti. Poi ognuno pu? sbizzarrirsi...
Pista 14
Descrizione
Una volta era praticamente un "rigore a porta quasi vuota", mentre adesso ? diventata molto pi? irregolare, nel senso che a volte la palla, "misteriosamente", non cala verso la buca e rimane lontana, togliendo ogni possibilit? di asso...
Tiro
Da 3/4 basso tirare in leggerissima apertura per fare calare la palla seguendo la pendenza.
Negli ultimi anni la pista ? talmente cambiata in peggio che rispetto al passato ? meglio scegliere cosa si vuole fare e regolarsi di conseguenza; es. tirare forte una palla lenta per fare asso solo di ritorno, oppure tirare per fare asso solo di prima ed evitare il canale di ritorno (dopo la buca la pista scende naturalmente...).
PALLINE: A seconda delle preferenze si possono giocare palle di tutti i tipi: gommini, palle pesanti, palle semidure, ecc. In linea di massima sono preferibili le palle frenanti.
Pista 15
Descrizione
? una pista abbastanza delicata in ingresso (piuttosto stretto) e caratterizzata da un terrazzino anomalo: la discesa ? larga circa 50 cm.
Tiro
Per fare asso la partenza migliore ? da appena sotto al centro in leggera apertura, ma ? anche la pi? delicata perch? la salita ? storta rispetto alla pista. Per il passaggio la partenza migliore ? appena sopra al centro in leggerissima chiusura.
PALLINE: A seconda della temperatura, Mg Olmo 89, Mg Olmo 95, M1, H13 e simili.
Pista 16
Descrizione
? una pista che, al contrario di molte altre, nel corso degli anni ? leggermente migliorata, perdendo parte della ruvidit? in piazzola che rendeva l'imbucata molto problematica.
Tiro
Da appena sopra al centro, tirare in leggera chiusura per entrare nella parte di centro-sinistra dell'ostacolo. Tiro deciso. Fare asso ? completamente casuale.
PALLINE: Mg Soll 89 - Mg Milano 88 - Mg 3 - HR e simili (meglio palline non troppo secche, perch? sono poco governabili in piazzola)
Pista 17
Descrizione
Pista ambigua, perch? pu? essere decisiva per l'esito di un giro o una gara, sia in senso positivo, sia negativo: occorre scegliere fra un tiro di "attacco" con la palla veloce (comunque rischioso) e un tiro di "difesa" (diritto, le cui percentuali sono minime).
Tiro 1 ? Palla veloce
Da quasi tutto alto tirare in leggerissima chiusura e molto accompagnato, per evitare di far saltare la pallina.
PALLINE: MR 70 competition - Migo 60 - 70 veloce (palle pi? dure come la Mg Turbo 2 possono dare l'asso di quarta sponda, ma sono praticamente ingovernabili nel tiro dalla partenza).
Tiro 2 - Diritto
Tiro per piazzarsi vicino a buca e fare un 2 "tranquillo"; la partenza ? a scelta secondo le preferenze personali, ma in genere ? pi? facile da appena sotto al centro con tiro in apertura.
PALLINE: Quella con cui ci si sente pi? sicuri, tanto non si fa quasi mai asso. Ad esempio: K12, Amigo, 3D 616 MX, ecc.
Pista 18
Descrizione
Una assurdit? completa... Una roulette... Un incubo...
Oltre ad essere molto lunga e ad avere l'ingresso stretto, le particolari condizioni del fondo, soprattutto lungo la salita (piena di protuberanze strane...), causano spesso salti della pallina anche su tiri teoricamente perfetti. Il risultato ? quello riportato nell'immagine: la palla sbatte su una delle sponde, poi sull'altra, quindi avendo perso tutta la forza ritorna mestamente fra i piedi del giocatore.
Tiro
Dal centro o da 3/4 alto (a seconda delle preferenze personali) tirare forte!!!
Il cerchio di partenza non ? in linea con l'ostacolo, per cui se si parte da 3/4 alto tirare diritto, se invece si parte dal centro occorre aprire leggermente.
PALLINE: A differenza di altre 18, dove la pallina ? indifferente e ognuno gioca quello con cui si trova meglio, in questo caso esiste un tipo di palla che non si imballa MAI: Mg 18, H15, OMZ e simili.
Per chi ha il coraggio di tirarle si tratta di un'ottima scelta, per tutti gli altri ? necessario seguire le preferenze personali, ricordando per? che tutte le altre palline possono imballarsi sulla salita e tornare indietro, anche se si ? entrati perfettamente in centro all'ostacolo!
e questo ? tutto
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 19/04/2004 : 18:40:24
... prosegue
Pista 7
Descrizione
? una pista molto problematica, a causa di una piazzola ai limiti della praticabilit? e di un canaletto per arrivarvi molto stretto e pendente: nella prima parte verso sinistra e nell'ultima verso destra, con conseguenti rischi di finire "in erba"...
Per tutti questi motivi va giocata con estrema attenzione e precisione, dosando insieme colpo, forza e direzione. Solo in questo modo la pista "paga" con buoni piazzamenti e, a volte, con qualche asso.
Tiro
Da 3/4 basso tirare con la giusta apertura (non troppa altrimenti si finisce "in erba" e non troppo poca altrimenti non ci si piazza...) e la forza di passare a 10/20 cm a destra buca (se si passa a sinistra si finisce quasi sempre al bordo, il che significa 3 quasi assicurato...).
PALLINE: K12 lenta, laccata o slaccata a seconda delle preferenze personali..
Pista 8
Descrizione
Altra pista molto delicata, da affrontare con estrema concentrazione, altrimenti si rischiano disastri: il vulcano non ha alcun invito attorno e non ? semplice da imbucare...
Tiro
Da tutto alto chiudere per far passare la palla sull'estrema sinistra dell'ostacolo.
PALLINE: La scelta ? personale, nel senso che ? meglio che ognuno giochi una palla con la quale si sente sicuro nel tiro in piazzola.
Le caratteristiche dovrebbero essere: palla non troppo leggera, scorrevole ma non dura. Es.: 3D 30? Sanremo, H5 IG.
Pista 9
Descrizione
Ulteriore pista impegnativa a causa della forte pendenza del canale d'ingresso anche se, da quando ? stato cementato il muretto, il tiro di sponda ha reso tutto molto pi? semplice.
Tiro
Da 3/4 basso (la posizione precisa ? in relazione alle caratteristiche della pallina che si sceglie di giocare) colpire il muretto appena dopo la met?, tirando con forza media.
L'entrata pi? efficace ? nel centro dell'ostacolo, facendo "imballare" leggermente la pallina in modo che esca sulla sinistra per poi dirigersi verso la buca aiutata dalla pendenza verso destra della parte sinistra del canale e della parte iniziale della piazzola.
PALLINE: Mg Olmo 95 - Mg Olmo 89 o simili
Pista 10
Descrizione
? una pista che non ? esagerato definire senza senso, a causa di una pendenza pazzesca nella parte terminale del canale e in piazzola. Proprio a causa di tale pendenza non esiste un tiro "tecnico", in quanto i fattori che determinano la differenza fra un tiro che entra in buca e uno che la sfiora sono assolutamente incontrollabili da parte del giocatore.
Inoltre ? una pista alla quale prestare molta attenzione in piazzola, non solo per via della pendenza, ma anche per la scomodit? in cui ci si ritrova quando si deve imbucare (la piazzola ? molto alta rispetto al terreno)...
Tiro 1 ? Sponda destra
Dal centro tirare in leggera apertura per fare calare la palla e farla andare a toccare la sponda destra fra la seconda e la terza gobba. A causa della forte pendenza la palla si stacca appena, entra in piazzola, si allarga e se ha la "forza giusta" entra in buca. Spesso per? la si sfiora soltanto...
PALLINE: La palla dipende moltissimo dalla temperatura. Regola generale: palle frenanti, per evitare di arrivare in canale! Es.: 3D 616 MX, 3D Bof Mainz/Damen 97, K12
Tiro 2 ? Diritto
Il tiro ? molto simile al precedente. Da 3/4 alto tirare diritto e lasciare calare la palla in modo che entri in piazzola vicino al tubo di destra, per poi fare lo stesso gioco che nel tiro di sponda.
PALLINE: Le stesse del tiro di sponda: palle frenanti, per evitare di arrivare in canale!
Es.: 3D 616 MX, 3D Bof Mainz/Damen 97, K12
Piazzola
La piazzola ? delicata e impegnativa, anche se non ? un incubo come quella della 3. Anche in questo caso si finisce sempre nella stessa zona, la parte destra, dalla quale ci si pu? regolare seguendo le indicazioni evidenziate con i colori.
Il punto della pendenza ? il lampione: se si ? nella zona colorata in blu occorre chiudere, sempre di pi? man mano che ci si allontana dal punto della pendenza. In canale occorre chiudere parecchio fuori buca.
All'inverso, se si ? nella parte evidenziata in giallo occorre aprire, sempre di pi? man mano che ci si allontana dal lampione.
Pista 11
Descrizione
Uno pensa che, essendo arrivato alla 11, finalmente si comincino a fare gli "assi", e invece questa ? una delle piste "centrali" in cui fare "asso" ? difficilissimo, sia per la conformazione della pista, sia per la forte pendenza verso destra.
Tiro 1 ? Gommino
Da appena sopra al centro tirare in leggera apertura per far calare la palla e farle colpire gli ultimi 40/50 cm della curva. In questo modo la palla stacca parecchio, passa a circa 10 cm sulla destra della buca ed entra di ritorno (se ha la forza giusta). Spesso la palla si "taglia" e ritorna dalla spessa parte, cosa che accade anche se si tira piano. Se invece si tira troppo forte la palla passa a sinistra della buca.
PALLINE: Gommini slaccati; la soluzione indiscutibilmente migliore ? il K12 lento slaccato tenuto molto pulito (lavarlo completamente ogni giro...)
Tiro 2 ? Palla pesante
Da tutto alto tirare a sfiorare il tubo, in modo che la palla non faccia in tempo a cadere troppo e batta nella curva appena dopo la met?. Il peso della pallina la porta a staccare e a fare lo stesso gioco del tiro precedente.
In questo caso la forza ? ancor pi? determinante, nel senso che, per entrare, la pallina deve avere la forza misurata "al millimetro".
? per? un tiro che corre meno rischi di arrivare in canale di ritorno.
PALLINE: Palle pesanti a scelta e a preferenza.
continua...
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 19/04/2004 : 18:38:55
Ecco qui un piccolo sunto dei tiri consigliati; in alcune piste si fa riferimento ai disegni, che sono presenti sul link segnalato da Ale e qui riportato:
http://golfsupista.webhostme.com/ap...e/index.html
Pista 1
Descrizione
Questa ? una pista abbastanza particolare, in quanto presenta una forte pendenza da destra verso sinistra. ? una pendenza che negli anni si ? modificata, permanendo nella parte iniziale ed attenuandosi in quella finale. Per questo ultimamente sono nati nuovi tiri che hanno integrato e/o sostituito quello classico di due sponde.
Tiro 1 ? Due sponde
Dal buco grosso a 3/4 alto tirare in zona macchia rossa (il punto esatto dipende da come si colpisce: poco dopo la macchia se si accompagna, 10/15 cm dopo se non si accompagna...). Si fa asso di prima o di ritorno passando a filo sinistra.
Attenzione alla forza altrimenti si arriva facilmente in canale...
PALLINE: K3 IG - 70 lacc. lenta - Mg D/8 lacc. - 3D 846 MX - 05 vecchia
Tiro 2 ? Sponda Sinistra
Dal centro o da 3/4 alto tirare sulla sponda sinistra prima della met?.
Si fa asso di prima o di ritorno passando da tutte e due le parti, secondo la forza.
Stacco non molto regolare. Occorre essere molto precisi nel rapporto fra punto di battuta e tipo di colpo che s?imprime alla palla.
PALLINE: SV Switzerland 97
Tiro 3 ? Diritto
Dal centro o da 3/4 alto tirare in apertura per fare calare la palla verso la buca sfruttando la pendenza verso sinistra.
Si fa asso di prima o di ritorno passando a filo destra.
Tiro poco regolare...
PALLINE: Deutschmann Amigo slaccata - 3D Bof A.Flamini MR
Pista 2
Descrizione
? una pista delicata ma abbastanza tecnica (una delle poche del campo!).
Nella parte iniziale (dalla 1 alla 11) ? una delle poche (insieme a 1 e 5) sulle quali si pu? contare per l'asso, anche se occorre tirarla con molta cura e attenzione (altrimenti ? facile nascondersi dietro le mattonelle...).
Tiro ? Mattonella Destra
Dal centro o da tutto alto (a seconda del tipo di palla) tirare appena dopo la crepa sulla met? della sponda. Tiro deciso (per arrivare a buca, visto che la piazzola ? in "salita") ma non secco, altrimenti lo stacco diventa irregolare.
PALLINE: 14 Wagner - Reisinger BO 2 - Deutschmann Bel Ami; - 3m Maestro - Bago 8 (se fa molto caldo...)
Pista 3
Descrizione
? una pista delicatissima a causa della forte pendenza e delle pessime condizioni del fondo. La pista pende decisamente a sinistra, in modo minore prima dell'ostacolo, in modo impressionante dopo, sia in canale sia in piazzola.
Tiro
A causa della gran pendenza dopo l'ostacolo, il vero problema di questa pista ? arrivare in piazzola, perch? spesso la palla esce dalla parte sinistra dell'ostacolo e si dirige verso il tubo in canale, dove a volte si ferma...
Per arrivare in piazzola occorre uscire dalla parte destra dell'ostacolo; questo si ottiene (anche se non sempre) appoggiandosi al muro inclinato in ingresso e raccordando lungo la curva interna.
Il punto di partenza migliore ? 3/4 basso con tiro in leggera apertura ed una forza media. Se si hanno problemi di stabilit? (la pista ? molto alta rispetto al terreno) provare a partire dal centro o da appena alto tirando diritto.
PALLINE: 48 o simili, scalando secondo la temperatura e della stagione.
Piazzola
La piazzola pu? essere un vero incubo! Non ? raro vedere giocatori di valore e di grande esperienza sbagliarla pi? volte...
Considerando che si finisce sempre nella parte sinistra, occorre considerare che il punto della pendenza ? la parte che non ? stata evidenziata con alcun colore (? rimasta rossa). In quel punto si pu? tirare sostanzialmente diritto, accompagnando molto e senza forzare (la buca "non tiene").
Nella parte evidenziata con il colore blu occorre chiudere (sempre di pi? man mano che ci si allontana dal punto della pendenza), l'inverso nella parte evidenziata in giallo.
In entrambi i casi valgono le stesse raccomandazioni rispetto alla forza del tiro!
Se ci si dovesse fermare in canale occorre in ogni caso aprire fuori buca, aumentando o diminuendo l'apertura a seconda della posizione...
Pista 4
Descrizione
? sempre una 4, ma rispetto alla globalit? del campo ? paradossalmente una pista non difficile. La parte iniziale ? abbastanza scorrevole, la salita non ? molto alta, ed in pi? dalla parte destra dell'ingresso c'? una pendenza che aiuta ad entrare anche tiri non precisissimi come direzione ma con la forza giusta.
Tiro
Da tutto alto tirare diritto, con forza media ma soprattutto molto accompagnato. In questo modo la palla si indirizza naturalmente verso la direzione dove la pendenza aiuta l'ingresso nell'ostacolo... La leggenda dice che se si entra piano all'estrema sinistra dell'ostacolo la palla esce diritta e pu? fare qualche asso: rischiare per credere!!!
PALLINE: 48 o simili (la palla non ha eccessiva importanza: ognuno deve scegliere quella con cui si trova meglio, restando ovviamente entro certi limiti di caratteristiche generali...)
Pista 5
Descrizione
Non ? una pista difficile, anche se non pu? certo essere definita tecnica, nel senso che il risultato finale del tiro ? sempre poco prevedibile e dipendente da fattori che non si riescono a controllare (stacchi sui tubi, ecc.).
Alla fine del canale e in piazzola ? abbastanza evidente la pendenza verso sinistra, della quale occorre tenere conto sia nella scelta della palla, sia nell'eventuale secondo tiro per imbucare.
Tiro
Da 3/4 alto passare a 5 cm dal tubo di destra. La forza ? in relazione al tipo di palla che si sceglie di giocare, salvaguardando ovviamente il passaggio... Importante accompagnare il tiro.
PALLINE: ? quasi esclusivamente una scelta personale, nel senso che si possono giocare numerose palle in una scala in cui la velocit? media ? pi? o meno quella della Odense 91, variando dimensione e morbidezza.
A titolo esemplificativo: 70 laccata, 05 vecchia, TK 11, D 087, ecc.
Negli ultimi anni sono stati ottenuti risultati abbastanza buoni con palloni, in particolare con il Telfs 93 Reisinger.
Pista 6
Descrizione
Non ? una pista complicata, anche se, a causa della forte pendenza in piazzola e della conformazione del tubo (che tende a "schiacciare" la palla e a farla stringere eccessivamente sul ritorno), non ? facile fare asso.
? comunque molto importante prestare attenzione al tiro di partenza, per evitare di piazzarsi male e rischiare di sbagliare una piazzola che ha pendenze evidenti...
Tiro 1 ? Diritto
Da 3/4 alto tirare sostanzialmente diritto, senza chiudere assolutamente. Per fare asso occorre passare a circa 8/10 cm a destra della buca. Se si passa pi? vicini si ritorna dalla stessa parte.
PALLINE: H13 - 3D 423 M - 3D 333 ? 48
Tiro 2 ? Sponda sinistra
? un tiro abbastanza nuovo, provato negli ultimi anni proprio a causa della scarsa percentuale di assi con il tiro diritto, che per? non ha prodotto sensibili miglioramenti in termini di risultati...
Da tutto alto tirare sulla sponda sinistra dopo la met? della salita.
PALLINE: Le stesse del tiro diritto: H13 - 3D 423 M - 3D 333 - 48
continua...
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 13/04/2004 : 09:11:29
@ ale
grazie per il suggerimento
p.s. Non me lo ricordavo cos? tosto il campo
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| Ale |
Inserito il - 12/04/2004 : 23:12:37
Puoi trovare qualche dritta nella pagina che aveva preparato Gino Ferri per il mio vecchio sito:
http://golfsupista.webhostme.com/ap...e/index.html
Alessandro |
| Minigolfvenezia |
Inserito il - 12/04/2004 : 12:35:02
Citazione:
Messaggio inserito da MINIGOLFVENEZIA
Domani (tempo permettendo) vado sul campo per vedere se mi ricordo i tiri fatti l'anno scorso.. Vi sapr? dire
Rettifico...
Il tempo oggi permetterebbe di fare una capatina ad Abano, solo che il gestore del campo, visto il luned? di festa, ha deciso di fare una gita fuori porta, tenendo il campo chiuso
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 11/04/2004 : 19:04:26
Domani (tempo permettendo) vado sul campo per vedere se mi ricordo i tiri fatti l'anno scorso.. Vi sapr? dire
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