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Timoteo
Utente Medio
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 Inserito il - 18/11/2004 : 22:07:14
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@ Mauro
hai detto cose sagge.
Ma ci ritroviamo anno dopo anno sempre pi? soli.
Ho ripreso a giocare dopo circa 10-12 anni di inattivit? (l?ho gi? detto ? per motivi assolutamente personali).
Beh ?.. non mi sono sentito spaesato al rientro.
Quanti amici, giocatori, compagni di ?merende? (senza strani fraintendimenti) ho ritrovato ?
Tanti e, personalmente, sono contento.
Ho stretto la mano a persone che non vedevo da ?una vita? e ci ? sembrato di ritornare indietro nel tempo.
Ma, tutto il lavoro fatto per anni ? da me - degli altri non parlo n? bene n? male perch? non sono addetto alle valutazioni - dov?? andato a finire ??
Quando qualcuno parlava di un migliaio di iscritti aveva ragione.
C?erano.
Nel mio Club organizzare una gara SOCIALE con 75 iscritti ?.. vedi tu.
Oggi si pensa di sparpagliare la promozione su pi? campi. Pi? ce n?? pi? c?? gente.
Ma se non riusciamo a farlo neanche nel nostro ?giardinetto di casa? ??
Lo so, non ? facile.
Dobbiamo dimenticarci sovvenzioni varie (non finanziarie) da Regione, FIGSP, ecc (chiss? perch? ecc. se non c?? pi? nessuno).
I ragazzini ? mi fanno invidia quelli del Siusi (tanto Francesco e Franz non si arrabbiano se li cito - sono amici di mio figlio) ? vengono a giocare volentieri ma solo dopo che TU (termine generico) hai fatto tutto il possibile per portare dei GIOVANI a giocare. Cosa ???
Io non te lo dico perch? sono un pelo bastardo ma ?. st? copiando da quello che fa un altro Club qui in zona (non ditelo a Guido se n? mi zompa addosso e lui ?pesa?).
Quindi i metodi ci sono??? La buona volont? ????
Forza ragazzi/e, ce la facciamo. Dobbiamo ?..
Come diceva Tot? ??siamo uomini o Caporali ???
Il vostro Timoteo sempre ? fuori dal seminato ? o solo fuori ??.
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acemax
Utente Medio
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Inserito il - 19/11/2004 : 00:49:50
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@ mauro
E' questo il problema! Se ? vero, come io credo, che questo ? uno sport allora ? inevitabile che si possano anche introdurre delle regole "crudeli" tipo il taglio del 50% (a parte che il taglio, ora, pu? avvenire solo per partecipazioni particolarmente numerose) in tutte le gare. Questo potrebbe dare adito a mugugni secondo la tesi per cui "pagare 10 euro d? diritto a fare tre giri"...a prescindere!
Per la cronaca chi ti ha detto che un tempo il taglio dopo due giri si faceva ti ha detto una "balla", gioco da venti anni ed ho assistito si e no a tre-quattro tagli in gare molto affollate.
Certo che crescerebbe l'agonismo se le gare fossero rese pi? selettive, ponendo obiettivi ma, vedi, il paradosso ? insito nel sistema di gioco, mi spiego: se fossimo in un regime di normalit? come quello di altri sport avremmo una situazione per cui le competizioni devono seguire una strutturazione piramidale, ossia tantissime gare a livello delle categorie inferiori, a livello Regionale per intenderci, molte meno gare a livello interregionale con partecipazione selezionata per i migliori piazzati delle prime e poi ancor meno gare a livello nazionale per i pi? bravi, insomma, come tu giustamente dici, gare a difficolt? crescente per dare stimoli ai giocatori che vogliono appunto crescere e comunque tante occasioni per giocare per quelli che lo fanno per divertirsi e basta, senza particolari ambizioni e vicino a casa, quindi anche senza spendere tanto.
Questa logica non ? accettata eppure sarebbe tale da accontentare la domanda di giocare che viene da moltissimi.
Invece dobbiamo insistere con un sistema che viene sempre e comunque criticato perch? "ogni testa ? un piccolo mondo" e deve dire in ogni caso la sua ed in pi? ci sono Regioni alle quali chiedere di far gare ogni domenica, a livello locale ma senza particolare valore, se non per quelli che si classificano meglio sembra chiedere la luna.
Il fatto ? che non si vuole accettare un concetto di crescente difficolt?, si pretende di giochicchiare sempre sui tre-quattro campi che si conoscono bene, prendere i punti sempre l?, mai muoversi altrove ed in tal modo stare in cima alle classifiche, insomma si vuole la botte piena e la moglie ubriaca.
Se questo sembra giusto beh...lo lascio credere...per me non lo ?.
Ecco perch?, mediando e poi mediando, si arriva ad un sistema di gioco che non soddisfa o soddisfa poco, che d? adito a critiche in ogni modo lo si organizza. L'orrenda piaga dei punti ha annebbiato le menti gi? da molti anni, invece della ricerca della competizione prestigiosa o comunque selettiva e dello stimolo di affrontare tanti giocatori forti e del piacere conseguente di competere con loro, prevale la ricerca dei punti: tante gare (sotto casa...) uguale tanti punti...semplice no???
Poi c'? anche il fatto che molti giocatori non si vogliono mettere in gioco, non rischiano di fare una gara con solo due ore di allenamento perch? potrebbero ottenere risultati "poco prestigiosi", allora torna comodo giocare soltanto sui campi facili, vicini e dove ci si pu? allenare almeno un paio di volte prima.
D'altro canto, per fortuna, abbiamo anche giocatori che le gare, senza alcun allenamento, le vanno a vincere o quasi...
E' dura caro Mauro, tuttavia se ben si guarda, le lamentele arrivano sempre dalle stesse bocche e questo fa sperare che, pian piano, si trover? gente che, come te, pensa con una mentalit? diversa.
Ciao,
Max
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pigi
Utente Medio
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Inserito il - 19/11/2004 : 12:44:35
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citazione di acemax
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L'orrenda piaga dei punti ha annebbiato le menti gi? da molti anni, invece della ricerca della competizione prestigiosa o comunque selettiva e dello stimolo di affrontare tanti giocatori forti e del piacere conseguente di competere con loro, prevale la ricerca dei punti: tante gare (sotto casa...) uguale tanti punti...semplice no???
Poi c'? anche il fatto che molti giocatori non si vogliono mettere in gioco, non rischiano di fare una gara con solo due ore di allenamento perch? potrebbero ottenere risultati "poco prestigiosi", allora torna comodo giocare soltanto sui campi facili, vicini e dove ci si pu? allenare almeno un paio di volte prima.
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@ acemax
Per far s? che un giocatore non pensi ai punti e non faccia calcoli per poter arrivare in 1? categoria, basterebbe togliere le categorie italiane e passare alle categorie internazionali,
poi chi ha voglia di giocare nel suo orticello giochi li, e chi ha voglia di competere con altri giocatori fuori dal suo orticello, libero di fare le gare altrove, ma :
BASTA CON I PUNTI.............
ciao
Pigi
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luca_ardenghi
Novizio
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Inserito il - 19/11/2004 : 15:53:52
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PORCA ZOZZAAAAAAA ALLORA CE' GENTE INTELIGENTE NEL MINIGOLF!!!!!!
MA CI VUOLE TANTO A CAPIRE CHE CON QUESTO METODO IL MINIGOLF SI COSTRUISCE DELLE FONDAMENTA SOLIDE!!!!!!
IO STO SULLE BALLS A TUTTI E QUESTA SITUAZIONE L'HO VOLUTA IO, SAPENDO BENE A COSA ANDAVO INCONTRO....QUINDI NON MI LAMENTO....MA ORA IO DICO.....PERCHE' NON SI GUARDA ALLA REALTA'?
PERCHE' IL CLAN NON VUOLE AMMETTERE CHE SONO LORO LA ROVINA DEL MINIGOLF?????
RIBADISCO IO SONO CONTRO TUTTI QUELLI CHE SI NASCONDONO DIETRO ALTRI SENZA ANDARE RELMENTE IN TRINCEA A COMBATTERE PER LE PROPRIE IDEE!!
W IL MINIGOLF E TUTTE LE PERSONE CHE LO AMANO E CHE NON VOGLIONO MOLLARE MAI!!!!
E PER TUTTE LE REGOLE CHE SONO STATE CREATE FINO AD ADESSO DICO CHE PER GIOCARE A MINIGOLF SERVE:
UN CAMPO
UNA MAZZA
MOLTE PALLINE
OTTIMI MAESTRI
E BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Cavolo avete visto com'? semplicemente bello il nostro sport?????
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 19/11/2004 : 17:26:55
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Citazione:
Messaggio inserito da luca_ardenghi
RIBADISCO IO SONO CONTRO TUTTI QUELLI CHE SI NASCONDONO DIETRO ALTRI SENZA ANDARE RELMENTE IN TRINCEA A COMBATTERE PER LE PROPRIE IDEE!!
Sei anche contro tutti quelli che si nascondono dietro identit? fasulle per continuare a sparare baggianate sui Forum? Se fossi coerente dovresti esserlo.....
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luca_ardenghi
Novizio
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Inserito il - 19/11/2004 : 17:36:25
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....baggianate?.......sei sicuro che sono baggianate per tutti?
ti sei mai chiesto che magari c? gente che forse la pensi diversamente dal clan...e non vede l'ora di esprimersi liberamente?
....non hai pensato che qualcuno pensi che quello che dici siano solo baggianate?
....e perch? ogni volta cerchi di spingere la discussione fuori tema?
....io sto rispettando pienamente il regolamento del forum poi ognuno pu? fantasticare come gli pare...
A mio avviso, ACEMAX, che mi sembra essere un FORTE RAPPRESENTANTE DELLA FIGSP....abbia proposto QUALCOSA DI VERAMENTE IMPORTANTE e VOGLIO PROPRIO VEDERE QUANTE PERSONE ESPRIMONO PARERI FAVOREVOLI...o CONTROPROPOSTE/SOLUZIONI....
ACEMAX per QUELLA TUA PROPOSTA MI BATTEREI ALL'ULTIMO SANGUE!!
BUON LAVORO A TUTTI
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mauro
Utente Medio
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Inserito il - 23/11/2004 : 00:42:12
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@Acemax
Ho ritardato a risponderti in quanto, come penso tu abbia visto, sono stato impegnato in altre faccende in questi ultimi giorni.
Partiamo da un dato concreto.
In Italia i tesserati raggiungono a malapena le 500 unit?, quindi ? comprensibile che non si possa attivare una struttura a piramide, dove si inizia con i campionati amatoriali che servono a fare maturare le nuove leve, sino ad arrivare al vertice dove giocano i migliori elementi a livello nazionale.
Cosa che avviene in tutti gli altri sport.
Purtroppo questa mancanza di risorse umane, fa si che non si riesca a progredire (parlo di struttura e non di gioco), e comporta anche da parte dei gestori degli impianti da gioco, il rifiuto ad affittare i campi per le gare, in quanto non hanno un riscontro economico.
Per una sola gara all'anno (quando va bene), non tutti i gestori sono disponibili, e tutto ci? si ripercuote nel nostro ambiente in quanto manca quella che volgarmente viene chiamata "Pubblicit?".
Per farti un esempio, quest'anno in occasione dei Campionati Italiani di 2a e 3a Categoria a Casirate, ho fatto amicizia con due ragazzi durante i miei allenamenti, sono tornati per vedere la gara e ora uno dei due si ? tesserato per il ns.Club.
Se non avessimo recuperato il campo di Casirate, sicuramente avremmo un giocatore in meno.
Il problema per? rimane, in quanto siamo sempre pochi, e di quei pochi
solo una piccola percentuale lo considera uno sport a tutti gli effetti.
Cosa si deve fare allora?
Si deve cercare di incentivare il parco umano esistente.
E come?
Dando dei traguardi reali da raggiungere.
E come si raggiungono questi traguardi?
Con la fatica e con la voglia di progredire di gara in gara, per non essere sempre l'ultimo della lista.
Sono andato a rivedere sul sito FIGSP, il calendario del 2004 e la classifica a punti per il passaggio di categoria.
Se avessi partecipato alla gara di Filtz e ad altre 7 gare di miniatur, a quest'ora avrei in cascina, come minimo, la bellezza di 31 punti (comprensivi del bonus), cosa che mi avrebbe permesso di essere al momento attuale in 172 posizione davanti a Torricini Lorenzo Vicecampione Italiano di 2a Categoria.
Sicuramente avrei migliorato a giocare a miniatur, per? sarei avanzato immeritatamente.
Il problema ? che per alcuni giocatori, l'avanzamento ? visto come la possibilit? di svegliarsi pi? tardi, la mattina della gara.
Esiste chi preferisce rimanere nella categoria attuale, altrimenti rischia di non vincere neanche una coppetta.
Non ? una questione di categorie, che continuano ad essere attaccate,e sono convinto che anche con il sistema internazionale ci sarebbe da ridire qualcosa, ci? che manca ? una certa linearit?.
Si potrebbe avere una classifica a piramide, ma di reale merito.
Un'idea sinceramente c'? l'ho, e anche ben dettagliata, per? so anche che le novit? devono essere prima di tutto avvallate da una commissione tecnica e non intendo scavalcare nessuno.
Se esister? la possibilit?, in occasione della riunione di Gennaio, illustrer? e motiver? il mio progetto, ma sino ad allora non far? accenno alcuno.
Non voglio passare per presuntuoso, in quanto ultimo arrivato in questo ambiente, ma volte le cose pi? semplici sono quelle che a priori non vengono considerate.
Non ? poi detto che tale sistema possa essere accettato, per? in vista della stagione 2006 penso che con le varie commissioni regionali, si possa studiare qualcosa in alternativa a quello attuale.
Ho scritto 2006 perch? per la prossima stagione ormai tutto ? definito.
Finisco qui il mio pensiero, anche perch? non vorrei passare per prolisso.
Saluti
Mauro
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