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Lord Bago
Primi Passi
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 Inserito il - 26/09/2005 : 10:23:44
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Mi scuso se sono off topics ma non c'? un'altra sezione pi? aderente alla mia richiesta.
Sto predisponendo, per lavoro, un vademecum per gli adempimenti fiscali delle societ? sportive e mi ? venuta una curiosit?:
la figsp a quale organismo superiore ? affiliata?
La domanda ne consegue ?: qualche club (o la federazione stessa) ha aderito al regime fiscale della 398/1991?
Speranzoso di ricevere risposte esaustive, saluti
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paolino
Mentore
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Inserito il - 26/09/2005 : 19:29:56
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Citazione:
Messaggio inserito da Lord Bago
La domanda ne consegue ?: qualche club (o la federazione stessa) ha aderito al regime fiscale della 398/1991?
Il Miniatur Golf Club Novi Ligure ha (da pochissimo tempo) aderito al regime fiscale agevolato previsto dalla 398/91.
Non possiamo ritenerci degli esperti in materia in quanto solo da quest'anno siamo entrati in questo regime, ma stiamo piano piano iniziando a prendere coscienza di tutti i vantaggi/oneri/scadenza/obblighi da rispettare per ottemperare a questo regime fiscale...
Ciao.
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Balbons
Aficionado
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Inserito il - 26/09/2005 : 19:51:47
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cosa dice questo regime fiscale?
cul8r
Balbons
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paolino
Mentore
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Inserito il - 26/09/2005 : 20:05:04
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In sintesi (poi Lord Bago visto il mestiere che fa sapr? essere certamente pi? esaustivo e "tecnico" in merito):
PER GODERE DEL REGIME FISCALE AGEVOLATO DELLA 398/91:
- bisogna registrare atto costitutivo e statuto della societ? con atto notarile o presso l'ufficio dell'agenzia delle entrate di competenza, pagando le imposte fisse di registrazione e per le marche da bollo, se ci? non ? stato gi? fatto
- la societ? deve risultare come "associazione sportiva dilettantistica"
- verr? attribuito un codice fiscale e una partita IVA
CONDIZIONI DEL REGIME AGEVOLATO DELLA 398/91:
- imposte dirette calcolate sul 3% dei ricavi annui, sul quale si paga l'aliquota che varia di anno in anno
- versamento trimestrale dell'I.V.A. nella misura del 50%, calcolata sul totale delle fatture emesse
- non viene richiesta la tenuta di libri contabili vidimati
- ogni movimento economico che superi i ? 516,46 deve essere effettuato tramite assegni o altro tipo di transazione bancaria
Poi ci sono tanti altri piccoli dettagli nei quali non mi addentro in quanto il mondo fiscale ? un ginepraio veramente allucinante...
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 26/09/2005 : 21:37:24
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Noi la seguiamo da sempre... (da quando abbiamo iniziato) da quel che ne so anche il Follonica... perch? c'? qualcuno che non ha aderito ? mi pare strano....basta sentire un commercialista...
Ciao Mario
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paolino
Mentore
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Inserito il - 26/09/2005 : 21:55:04
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@ Mario
Molti club non sono in possesso di codice fiscale / partita IVA, essendo club solo affiliati alla federazione ma senza uno statuto/atto costitutivo regolarmente registrato, e pertanto probabilmente non si preoccupano di usufruire di tale regime...
In fondo, detto proprio in sintesi, adeguarsi a questo regime serve solo in caso un club riceva delle sponsorizzazioni per le quali debba emettere delle fatture...
Ciao.
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 26/09/2005 : 22:02:29
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sinceramente non pensavo che potessero esistere club senza statuto, partita iva e c/c...
Mario
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paolino
Mentore
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Inserito il - 26/09/2005 : 22:09:41
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@ Mario
Senza statuto probabilmente no (dato che ? obbligatorio presentarlo in federazione al momento dell'affiliazione) ma con statuto non registrato come atto ufficiale, probabilmente s?.
A Novi fino a poco tempo fa era cos?, poi entrando nell'ottica dell'organizzazione di una gara di un certo livello, che richiede la ricerca di fondi, sponsorizzazioni etc, s? ? valutato come fosse inevitabile diventare un'associazione dilettantistica a tutti gli effetti (perch? ? ovvio che gli sponsor li puoi trovare solo potendo emettere fatture che essendo di sponsorizzazione sono deducibili dalle tasse per chi le riceve).
Ma se si tratta della normale amministrazione di un club, si pu? anche pensare di gestirlo senza partita IVA etc dato che le entrate riferite allo svolgimento dell'attivit? agonistica non entrano a far parte dell'imponibile ai fini fiscali...
Ciao.
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Lord Bago
Primi Passi
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Inserito il - 27/09/2005 : 00:12:08
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A questo punto, visto che si nominano i commercialisti, entro in scena io...che commercialista sono.
Io ho dei seri dubbi sul fatto che un minigolf club possa rientrare correttamente nel regime del 398/1991 poich? (ora sono a casa, vado a memoria ma era la base della mia domanda iniziale quindi ne sono abbastanza certo) oltre ai requisti giustamente ricordati da Paolo, ce ne sarebbe un altro. O meglio ? un corollario a quelli citati: per assicurare che effettivamente si tratti di attivit? sportiva dilettantistica, si deve essere affiliati a una federazione riconosciuta dal coni o da altri enti ad esso parificati (quelli di promozione sportiva, tanto per intenderci, come l'uisp).
Ma la siae non vi ha fatto eccezioni quando avete aperto la partita iva?
Domanda che vuole essere anche un reminder...avete fatto la comunicazione di inizio attivit? alla siae vero?
La mia domanda iniziale era appunto per questo: a che federazione o organo superiore si rif? la figsp? Ricordavo di contatti con la federazione golf, ma non sono pi? aggiornato da tempo.
Per rispondere a Mario: un club deve avere uno statuto, meglio se redatto in forma ufficiale. Invece la partita iva non ? affatto indispensabile. Personalmente penso che molti club, soprattutto quelli che si appoggiano a un proprietario di campo nel senso pi? letterale del termine, non ce l'abbiamo. In fondo...senza sponsor che te ne fai?
PS Finale per Paolo: meno male che ci sei tu...perch? se aspetti che il tuo socio studente di economia ti dia una mano in queste cose! ihihih
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Timoteo
Utente Medio
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Inserito il - 27/09/2005 : 09:19:12
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@ Lord Bago
In effetti la materia non e semplice e di specialisti (commercialisti compresi) ce ne sono pochi.
L?art. 1 della L. 398 cita
?1. Le associazioni sportive e relative sezioni non aventi scopo di lucro, affiliate alle federazioni sportive nazionali o agli enti nazionali di promozione sportiva riconosciuti ai sensi delle leggi vigenti, che svolgono attivita' sportive dilettantistiche ......?.
Pertanto parrebbe che, nel nostro caso, un Club, essendo affiliato ad una Federazione Sportiva Nazionale, possa usufruire delle agevolazioni previste dalla Legge citata. Quanto alla citazione ?riconosciuti ai sensi delle leggi vigenti? credo che, facendo parte di una frase che inizia con ?o?, sia riferito solo agli enti di promozione sportiva (mia libera interpretazione).
Riguardo la Federazione Sportiva Nazionale (FIGSP)... che dire .... A chi dovrebbe essere affiliata per usufruirne (al CONI ??). Chi pu? dirlo.
Per la comunicazione di inizio attivit? alla SIAE la normativa esiste ancora anche se appare alquanto anacronistica poich? la L. 398 ha di fatto reso non conveniente il vecchio metodo di assolvere le imposte a mezzo della SIAE stessa. L?intendimento del Ministero delle Finanze ? stato quello di delegare alla SIAE il compito di ?controllo? degli Enti non commerciali. Soliti pastrocchi.
Chi non usufruisce della L. 398:
come gi? scritto da qualcuno i club che non hanno introiti pubblicitari o derivanti da sponsorizzazioni, o che non abbiano in previsione di averne, non hanno ? per ovvi motivi ? alcun interesse a svolgere le pratiche necessarie.
Teniamo presente che, una volta costituita l?Associazione, iscritta, ecc., certe incombenze contabili e fiscali devono comunque essere assolte periodicamente e che, volendole affidare ad un Commercialista, bisogna prevedere l?onorario dello stesso.
E? chiaro che il rapporto costi/benefici deve essere valutato anche perch?, in base a risposte date da commercialisti al sottoscritto, non ? ben chiaro quale possa essere l?onorario ?congruo? per svolgere queste attivit?.
Discorso differente per ci? che riguarda Atto Costitutivo e Statuto.
L?adeguamento di questi ? in particolare lo Statuto ? non costa nulla ma conferisce una regolarit? formale e sostanziale all?Associazione. A volte gli Statuti in essere (parlo del nostro ?vecchio statuto? ad esempio) pur essendo stati approvati dalla FIGSP contengono ancora norme non pi? adeguate e, a volte, antidemocratiche.
Inoltre ? ci? fatto - con poche spese di registrazione degli atti stessi il Club potrebbe essere gi? pronto nel caso volesse proseguire l?iter per iscriversi quale Associazione sportiva non riconosciuta ed usufruire della L. 398.
Timoteo
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paolino
Mentore
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Inserito il - 27/09/2005 : 11:26:27
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In effetti noi ? da poco che siamo entrati in questo "variopinto mondo" e ci siamo resi conto che, pur esistendo un regime agevolato per gli enti non commerciali come le associazioni sportive dilettantistiche...? un bel "casino"...
Circa il discorso della SIAE, in agenzia delle entrate non ci hanno detto di dover comunicare qualcosa alla SIAE...o meglio ci hanno fatto presente che, in caso di controllo/accertamento, questo sarebbe stato effettuato dalla SIAE e non da loro dell'Agenzia, perch? ? alla SIAE che spetta il controllo degli enti non commerciali.
Credo, da una mia personale interpretazione del testo di legge, che non sia necessario che la federazione nazionale sia affiliata al CONI perch? i club affiliati alla federazione possano godere dei benefici della 398.
O perlomeno credo che sia cos? dato che ci sono club come il Follonica che da anni seguono questo regime fiscale e mi sembra che non abbiamo mai avuto contestazioni in merito.
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Lord Bago
Primi Passi
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Inserito il - 27/09/2005 : 13:03:26
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A proposito dell'affiliazione a federazione riconosciuta:
il discorso non ? cos? semplice perch?...chi se non il coni (o l'uisp e il csi) pu? certificare che una federazione sportiva sia effettivamente tale ed effettivamente nazionale? Se domani io e te ci sveglia e fondiamo la Federazione Italiana Adventure Golf, faccio un club, lo affilio, apro partita 398/91, mi faccio fare fatture di sponsorizzazione da un soggetto (che si detrae tutto) e io mi intasco il 50% dell'iva (sul resto non discutiamo...) chi ne risponde?
Comunque...la cosa non ? cos? nera perch? comunque si pu? essere un'associazione senza fini di lucro e rientrare nel 391/91 per estensione, perdendo per? peculiare benefici che ci sono per le societ? sportive...ma sono cose marginali che non credo interessino al momento
Ho cercato al volo nella mia mini biblioteca in materia ma non ho trovato un particolare articolo che a mente ricordavo.
A proposito della specializzazione:
Io personalmente sto cercando di farmela, poich? oltre ad avere un paio di clienti onlus/non commerciali che usano questo sistema, ho un passato (magari anche un futuro) come dirigente sportivo (Cus Milano Hockey e Volley Club Junior Milano) e quindi diciamo che ho passione per certi argomenti.
Ultima domanda:
a chi intesto la fattura per la consulenza???
ULTIMISSIMA DOMANDA:
quindi, tornando a bomba al quesito iniziale, la figsp non ? affiliata a sua volta a nulla?
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Yoko San
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Inserito il - 27/09/2005 : 14:27:34
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Citazione:
Messaggio inserito da Lord Bago
Se domani io e te ci sveglia e fondiamo la Federazione Italiana Adventure Golf,
io aderirei volentieri alla Federazione Italiana Golf d'Avventura!!!
@ Lord Bago
So dove vuoi arrivare...... vuoi creare una Federazione parallela tipo la Putt Putt Czech Federation (o qualcosa del genere...) della nostra amica Prokopova???
MK
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paolino
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Inserito il - 27/09/2005 : 17:15:09
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Credo si possa considerare il fatto che la F.I.G.S.P. sia affiliata W.M.F., la quale a sua volta ? affiliata A.G.F.I.S. (organo mondiale che raggruppa le federazioni sportive non olimpiche).
Questo dovrebbe bastare a giustificare il diritto di avvalersi della 398/91 da parte dei club affiliati F.I.G.S.P...
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Lord Bago
Primi Passi
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Inserito il - 27/09/2005 : 20:52:05
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Citazione:
Messaggio inserito da paolino
Credo si possa considerare il fatto che la F.I.G.S.P. sia affiliata W.M.F., la quale a sua volta ? affiliata A.G.F.I.S. (organo mondiale che raggruppa le federazioni sportive non olimpiche).
Questo dovrebbe bastare a giustificare il diritto di avvalersi della 398/91 da parte dei club affiliati F.I.G.S.P...
Ohhh grande Paolo, finalmente una risposta chiara alla mia domanda iniziale. Direi che come base, in caso di contestazioni, ? pi? che valida.
Volete che apra una sezione di consigli economico/fiscali/aziendalistici?
@ Mirko: no, loro sono dei dilettanti, io sto preparando un golpe per impossessarmi del potere nel minigolf italiano e instaurare un regime dittatoriale che tolga ogni diritto di parola agli iscritti
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paolino
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Inserito il - 27/09/2005 : 21:32:17
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Citazione:
Messaggio inserito da Lord Bago
Volete che apra una sezione di consigli economico/fiscali/aziendalistici?
Non ti aspettare compensi per queste consulenze...
Per? di certo questa ? una discussione molto utile a tutti e sarebbe interessante trattare argomenti inerenti il minigolf anche dal punto di vista fiscale e normativo, ogni tanto...
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