| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| paolino |
Inserito il - 20/01/2004 : 22:34:36
Ciao a tutti,
siccome io e mATTE a marzo parteciperemo alla prestigiosa "24 Ore a Coppie in programma sul campo indoor di miniatur di Eskilstuna (Svezia), apro un topic di discussione su questo campo, anche e soprattutto per creare un supporto che possa tornare utile a chi in futuro avesse l'occasione di andare a giocare su questo campo.
Fornir? una descrizione pista per pista (con foto) del campo, descrivendo i tiri e le palline giocate in base a quanto descrittomi da amici stranieri, che ringrazio ancora una volta per la loro disponibilit?.
Le note arrivano da C-J Ryner, Anders Olsson, Erik Tiekstra, Peter Eisenschmidt, Lars Brown ed altri, tutti giocatori di massimo livello mondiale quindi sicuramente note attendibili.
Eskilstuna pare un campo tecnicamente davvero interessante, che consente di giocare punteggi bassi (ma i blu sono rari perch? pare ci sia un giro della morte davvero ai limiti dell'impossibile). Sembrano generalmente tiri molto tecnici e di non facile esecuzione, ma che se giocati bene rendono al massimo. Alcuni tiri sono poi davvero particolari.
Nei prossimi messaggi troverete una descrizione pista per pista...
Ciao.
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| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| paolino |
Inserito il - 24/03/2004 : 14:27:10
Qui di seguito il dettaglio della 24 Ore a coppie giocata da me e mATTE sul campo di Eskilstuna lo scorso fine settimana.
Giri giocati: 22 (11 Paolo, 11 mATTE)
Colpi totali: 496 - 22,545 media (253 - 23,000 media Paolo, 243 - 22,090 media mATTE)
Dettaglio percorsi
PAOLO 24 23 23 21 24 23 23 24 19 23 26
MATTE 24 21 22 21 20 20 22 24 23 24 22
DETTAGLIO PISTE
PISTA 1 - BUCA CENTRALE
PAOLO 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,00
PISTA 2 - BLITZ
PAOLO 2 2 1 1 1 2 1 1 1 2 1 Media 1,36
MATTE 2 1 1 2 1 1 2 2 2 2 1 Media 1,54
Media coppia 1,45
PISTA 3 - PASSAGGI LATERALI
PAOLO 1 1 1 1 2 1 1 1 1 1 1 Media 1,09
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,05
PISTA 4 - TUBETTO
PAOLO 1 1 1 1 2 1 1 2 1 1 1 Media 1,18
MATTE 2 1 1 1 1 1 1 2 2 3 2 Media 1,54
Media coppia 1,36
PISTA 5 - PISTA LIBERA
PAOLO 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 Media 1,18
MATTE 2 1 1 1 1 2 1 1 1 1 1 Media 1,18
Media coppia 1,18
PISTA 6 - SALTO
PAOLO 2 2 2 2 1 2 2 2 2 2 1 Media 1,81
MATTE 2 2 2 2 1 2 2 2 2 2 2 Media 1,91
Media coppia 1,86
PISTA 7 - ANGOLO
PAOLO 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
MATTE 1 1 2 2 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,18
Media coppia 1,09
PISTA 8 - PONTE
PAOLO 1 2 1 1 1 2 2 2 1 2 2 Media 1,54
MATTE 1 1 2 1 2 1 2 1 2 1 1 Media 1,36
Media coppia 1,45
PISTA 9 - DOPPIE GOBBE
PAOLO 1 1 1 1 1 1 2 1 1 1 1 Media 1,09
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,05
PISTA 10 - CESTO
PAOLO 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,00
PISTA 11 - FORMAGGIO
PAOLO 1 1 1 1 2 1 1 1 1 1 2 Media 1,18
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 2 3 2 Media 1,36
Media coppia 1,27
PISTA 12 - "V"
PAOLO 1 1 1 1 2 2 1 1 1 1 1 Media 1,18
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,09
PISTA 13 - ASTINE
PAOLO 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 Media 1,09
MATTE 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,09
Media coppia 1,09
PISTA 14 - SEMICONI
PAOLO 1 2 1 1 1 1 2 2 1 1 2 Media 1,36
MATTE 1 2 1 1 1 1 1 2 1 1 1 Media 1,18
Media coppia 1,27
PISTA 15 - PIRAMIDI
PAOLO 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 2 1 1 1 Media 1,09
Media coppia 1,05
PISTA 16 - CHIOCCIOLA
PAOLO 1 1 1 1 1 1 1 2 1 2 2 Media 1,27
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,13
PISTA 17 - FINESTRA
PAOLO 3 1 2 2 2 2 2 2 1 2 2 Media 1,90
MATTE 2 2 2 1 2 1 2 2 1 1 2 Media 1,63
Media coppia 1,76
PISTA 18 - LABIRINTO
PAOLO 2 2 4 2 2 1 1 1 1 1 2 Media 1,72
MATTE 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Media 1,00
Media coppia 1,36
Dall'analisi pista per pista si nota come io abbia giocato complessivamente meglio di mATTE le prime 15 piste, ma poi mATTE ha giocato nettamente meglio di me le ultime tre piste. Quello che mi ha alzato la media sono state soprattutto la finestra e di conseguenza il labirinto, perch? sono sempre arrivato al massimo a +4 dopo le piramidi in tutti i giri.
Direi che visto l'andamento le nostre medie pista per pista sono state:
- OTTIME a: Buca centrale, Pista dritta, Angolo, Fetta di Salame, V, Astine, Chiocciola
- NELLA NORMA a: Passaggi, Doppie Gobbe, Cesto, Semiconi, Piramidi, Labirintro
- INSUFFICIENTI a: Blitz, Tubetto, Giro, Ponte, Finestra
Alcune annotazioni personali sul mio gioco (lascio a mATTE quelle sul suo):
- al Blitz uno dei 2 ? un recupero dopo aver picchiato un tiro, il primo giro notturno, per stacco anomalo
- al Tubetto i due 2 sono stati fatti passando al primo colpo
- uno dei due 2 alla pista dritta ? dovuto a girobuca netto
- L'unico 2 alle doppie gobbe ? dovuto a girobuca
- al formaggio ho sempre toccato la spondina interna ma una volta non sono arrivato ed un'altra la palla ha staccato poco
- alla V le due volte che sono uscito la palla ha fatto girobuca interno della buca nonostante il tiro non fosse sbagliato
- alla finestra su 11 giri non ho mai picchiato, ma ho fatto ben 8 girobuca di cui 4 con la palla tornata fin sotto l'ostacolo
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 15:23:40
Pista no.18 - Labirinto
Palla: 3d Laby Killer, Reisinger Caddy M (di sponda), 3D BoF C-J Ryner 2000 (dritta)
Tiro: per il tiro dritto, da un po' alto dritto. Il tiro di sponda ? invece possibile sia di destra che di sinistra.
Commento: il campo si conclude probabilmente con la pista pi? insidiosa. Gli ingressi sono davvero molto stretti ed i tiri di sponda non paiono essere molto affidabili. oltre a tutto questo, se si tira troppo forte la palla a volte torna indietro senza fermarsi nella sede di arrivo. Decisamente interessante come ultima pista...
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 15:20:01
Pista no.17 - Finestra
Palla: 3d 443 KL, BoF Charlotte Ryner 2002 KL, 3d minigolfpics.com KL, 3D Alf Pettersson 2001 KL
Tiro: dal centro o da appena sotto, in leggera apertura. Si pu? giocare una palla pi? lenta pi? tesa per giocarlo prevalentemente di ritorno, oppure una palla pi? veloce pi? piano per farlo prevalentemente di prima.
Commento: la maggioranza preferisce giocare una palla pi? veloce per farlo principalmente di prima. L'ingresso pare abbastanza alrgo e la pista ? sostanzialmente dritta. Comunque ? sempre una finestra che arriva come penultima pista...
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 15:00:41
Pista no.16 - Chiocciola
Palla: Birdie D15 GL, 3D 355 MX, 3D 25 Jahre Skoghall ML/MX, 3D BoF Klarenbeek NLM 99 MX
Tiro: da tutto alto fino a 15 cm sotto tutto alto, di sponda prima dell'ingresso. Asso di ritorno da destra.
Commento: noto che la tipologia di palline utilizzate ? davvero varia a questa pista. Quindi le ipotesi sono due, o la pista? discretamente elementare e va bene un po' di tutto (una chiocciola tipo quella di Bad M?nder nella quale era impossibile non passare, ma si poteva tirare di tutto per l'asso, dalla 3D 273 alla Bof Schwark marrone che ? una palla tipo BoF San Romolo 2000...). Oppure ? una chiocciola insidiosa che non ? ancora stata ben capita...lo scopriremo sul campo
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 14:52:02
Pista no.15 - Piramidi
Palla: D 083 vecchia, Reisinger Bo 1, 3d 846 ML
Tiro: dal centro, tiro molto dolce sulla prima piramide. Asso di prima e di ritorno da entrambe le parti, possibilit? di asso anche appoggiandosi alla terza piramide, ma opzione possibilmente da evitare
Commento: non deve essere una pista proibitiva proprio per il fatto di poter realizzare il ritorno da entrambe le parti.
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 14:47:49
Pista no.14 - Semiconi
Palla: Ravensburg 382, 3D minigolfpics.com KX
Tiro: 5 cm sotto tutto alto. Tirare in apertura, forza abbastanza sostenuta. La palla percorre una traiettoria strana dopo il secondo cono e passa a sinistra buca per asso di ritorno
Commento: viene descritta come una pista facile, probabilmente perch? essendo indoor non presenta i tipici problemi di temperatura che i semiconi hanno quando bisogna tirare dritto.
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 14:43:18
Pista no.13 - Astine
Palla: D 085 blu veloce, Reisinger Bo 2
Tiro: da appena sopra il centro in leggera chiusura, asso di ritorno da destra
Commento: si giocano palle molto veloci perch? la seconda parte di pista (dopo la seconda astina e in piazzola, pende sensibilmente a destra. Immagino che sia un tiro molto delicato come forza, ma generalmente a questo tipo di piste, quando si gioca una palla veloce, ? perch? li fai quasi tutti...
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 14:35:42
Pista no.12 - V
Palla: BoF Aponense KR, 3D 613 MR, Sv Switzerland 99 roh, Maier Classic 5/r
Tiro: da tutto basso di sponda sinistra a circa 1.5 m dalla fine della sponda. Forza decisamente sostenuta.
Commento: anche questa ? un'altra pista particolarissima, perch? ? probabilmente una delle V pi? alte esistenti! Bisogna giocare molto forte, con una palla slaccata che si "impalli" bene dentro la V perch? se si entra dritti nell'ostacolo ? molto facile che la palla scavalchi la buca e torni alla partenza. Un po' quello che succede a Cusano ma in modo molto pi? pronunciato. A detta di C-J Ryner, il quale ha giocato a Paderno in occasione della EC 1998, la pista ? decisamente pi? alta di quella di Paderno (che gi? di per s? non ? certo bassa!). Decisamente una pista da prendere con le molle.
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 14:27:57
Pista no.11 - Formaggio
Palla: Bof Anders Olsson JEM 94 KL, 3D Tantogarden Alice ML, 3D minigolfpics.com KL, Gosh no.23
Tiro: A questa pista esistono almeno tre tiri diversi. Le palline indicate si riferiscono al tiro da tutto basso di sponda interna DESTRA dell'ostacolo! Altri tiri possibili quello dritto e quello di sponda destra (esterna). A detta di tutti, il tiro consigliato ? quello di sponda interna perch? basta toccare la sponda e si fa certamente asso.
Commento: davvero un tiro insolito! All'estero troviamo molti formaggi che si giocano di spondina interna, ma la sponda ? generalmente la sinistra, tirando da tutto alto! Da tutto basso sulla sponda destra ? sicuramente un tiro impegnativo, perch? la sponda destra ? molto pi? stretta della sinistra. Per? chiaramente per giocatori di alto livello, per difficile che sia un tiro, se assicura l'asso quando lo esegui correttamente ? certamente da preferire. Siamo curiosi di testare realmente la difficolt? di questo tipo di tiro.
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| paolino |
Inserito il - 21/01/2004 : 14:22:05
Pista no.10 - Cesto
Palla: Nifo 3, 3D 073 KL, Maier Classic 1
Tiro: dal centro dritto, pista elementare.
Commento: si tirano palle decisamente morte a questo cesto...evidentemente ? di quelli di plastica tipo Bad M?nder dove la palla si alza molto facilmente.
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| paolino |
Inserito il - 20/01/2004 : 23:21:49
Pista no.9 - Doppie Gobbe
Palla: 3D BoF EC 1998 Mainz Damen ML (blu) - palla universalmente adottata da tutti
Tiro: da tutto alto, battere sulla cima della seconda gobba, sponda destra. Caricare moltissimo, quanto pi? possibile, la palla d'effetto a sinistra e tirare forte, in modo che la stessa si raccordi alla piazzola, faccia tutto il giro e vada a battere nell'angolo della sponda (un po' la stessa geometria del ponte).
Commento: tiro davvero che non mi era mai capitato di vedere su nessun campo! Un tiro molto particolare che per? rende moltissimo se ben giocato. Sicuramente una geometria da tener presente anche qui da noi qualora ci si dovesse imbattere in doppie gobbe difficili da risolvere con i tiri tradizionali!
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| paolino |
Inserito il - 20/01/2004 : 23:14:34
Pista no.8 - Ponte
Palla: Maier Classic 3/r, SV Askim 93, Reisinger 384, Sv Golf 036, 3D EC Appelscha 2000 KL (calda)
Tiro: da tutto basso di due sponde, asso di prima o di "calino" dall'angolino
Commento: possibile sia il tiro da sinistra verso destra, che il tiro da destra verso sinistra. I pi? tanti propendono per il primo, che va giocato non forzato ma con effetto se si tirano palle tipo Maier Classic 3, pi? forte con palle tipo SV Askim 93 e Appelscha. Il tiro da destra verso sinistra va invece giocato molto piano senza effetto. Stando a quanto dice C-J, il tiro da preferire ? quello con la palla lenta tipo Askim, il quale "non d? possibilit? sul ritorno, ma non serve perch? tanto li fai di prima". Vedremo un po', di certo come tutti i ponti di questo mondo nasconde qualche insidia...
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| paolino |
Inserito il - 20/01/2004 : 23:08:08
Pista no.7 - Angolo
Palla: 3D 613 MR, BoF Aponense IMM 2002 KR (calda), 3D OJM 2002 Wien KR
Tiro: da tutto alto, tiro di tre sponde. Asso di prima o di ritorno da sinistra. Forza abbastanza sostenuta.
Commento: tiro decisamente particolare perch? non va giocato piano. La soluzione preferibile ? l'asso di prima: sicuramente non dev'essere una pista delle pi? banali
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| paolino |
Inserito il - 20/01/2004 : 23:04:50
Pista no.6 - Salto
Palla: 3D Uppsala 2001 KR, Gosh 03 KR, BoF JEM 1998 Persson KR, BoF SwM 1998 Wiklund KR
Tiro: da 5 cm sopra il centro entrare 1 cm a sinistra del centro dell'ingresso. Tiro simile a Bad M?nder, quindi un tiro molto caricato di effetto a sinistra e non troppo forzato. La palla si deve impallare nel giro ed uscire a sinistra buca
Commento: me la raccontano tutti come pista orribile. Opinione comune ? che fare 1 asso su 10 giri ? gi? un ottimo risultato. Sembra che l'ostacolo non sia proprio il massimo della vita e che il tiro non ? molto ripetibile. La vera pista "da 2" del campo...
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| paolino |
Inserito il - 20/01/2004 : 23:00:06
Pista no.5 - Pista Libera
Palla: D 085, D 084, 3D BoF SEM 2001 Pommerell KL, 3D BoF NLjM 2001 Tiekstra KL
Tiro: 10 cm sopra il centro. tiro di sponda sinistra prima del centro, asso di prima o di ritorno da destra. Con D 085 il tiro va giocato pi? dolce e pi? lungo, con D 084 pi? forte e pi? corto. Provato anche il tiro dritto da tutto alto con D 084W
Commento: pista in cui sicuramente ? importante la precisione nella forza e nel tipo di colpo impresso. Le Deutschmann sono sicuramente da preferire per un tiro di questo tipo
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