| Autore |
Discussione |
|
paolino
Mentore
 |
Inserito il - 23/04/2004 : 00:05:47
|
@ Mauri
Con tutta onest?, ti dico che se uno dei giocatori facenti parte della fascia B dovesse venire scelto per partecipare al Campionato europeo, ed in tutta risposta, invece di essere felice, dovesse sentirsi un ripescato, uno che ? andato solo perch? non c'era nessun altro beh...senza offesa...penso che dovrebbe passare in officina a farsi un attimo tarare il cervello perch? forse qualche rotella non ? pi? molto in linea...
Le fasce (che mi piace ricordare essere il sistema usato un po' dappertutto per le selezioni nazionali...sia in realt? grandi come la Germania sia in realt? simili alle nostre come l'Olanda) sono a mio avviso un sistema molto apprezzabile perch? permettono ad una Federazione di esporre in modo chiaro quali sono i giocatori su cui punta e soprattutto offrono stimoli a tutti i giocatori coinvolti, a quelli del gruppo A che devono darsi da fare per mantenerlo, a quelli del gruppo B che vogliono mettersi in luce per salire nel gruppo d'el?te, a quelli non inseriti nei gruppi che devono migliorarsi per entrare a far parte del giro nazionali...
Poi si possono stabilire tanti criteri aggiuntivi, ovvero che una squadra viene presentata solo se vi sono almeno la met? dei giocatori di fascia A disponibili o quello che volete...ma queste sono tutte scelte soggettive che in un caso o nell'altro farebbero discutere...a mio avviso una Federazione ha anche tutto il diritto di mandare 7 giovani ad un Europeo per far acquisire loro esperienza...l'importante ? che sia gente che si impegni durante l'anno e che dimostri che per lui/lei la nazionale ? un prestigio da conquistare e non un atto dovuto o peggio ancora da assolvere senza entusiasmo...
Ciao.
***********
***********
|
Modificato da - in data |
|
|
|
Regione  Piemonte ~
Prov.: AL ~
Città: Novi Ligure ~
Messaggi: 5295 ~
Membro dal: 19/12/2001 ~
Ultima visita: 15/03/2006
|
 |
|
|
Il Mauri
Utente Medio
|
Inserito il - 23/04/2004 : 11:19:03
|
@ Bobbe
Caro amico, in un mondo libero, in un forum libero quando si apre una discussione come ha fatto il Vicepresidente della Federazione in questo caso lo si fa forse per testare nelle opinioni le scelte fatte e la filosofia impostata. Ho letto pi? volte nelle tue risposte che mal digerisci appunti, consigli o critiche. Appunti non fatti per distruggere ma a volte per far pensare e a volte perch? frutto di esperienze gia vissute. Quindi caro Bobbe se in questo libero forum ? possibile esprimere delle opinioni senza offendere nessuno come ? nel mio stile, bene posso continuare a farlo, altrimenti basta dirlo chiaramente che torner? ad essere un semplice lettore come ho fatto per pi? di un anno!
@ Paolino
Tu caro Paolo hai una visione utopica dello sport, come ho io e come hanno pochi altri, purtroppo e sottolineo purtroppo!!!
Ho vissuto in passato esperienze con i giocatori delle squadre Nazionali che mai avrei pensato, e sto solo riferendomi a convocazioni e disponibilit?! Quindi non pensare che quello che ho scritto nel forum sia irreale, perch? non tutti abbiamo la stessa sensibilit? verso la maglia azzurra.
@ Tutti
Per cortesia quando si parla di collaborazione ricordate sempre che i giocatori del Paderno hanno sempre dato tanto alle squadre Nazionali, sia come giocatori che come allenatori, spesso tappando anche i buchi.
Quindi mi mettono molto a disagio accuse velate di remare contro!
Sportivi Saluti
|
Modificato da - in data |
|
|
|
Regione  Lombardia ~
Messaggi: 328 ~
Membro dal: 12/04/2002 ~
Ultima visita: 11/10/2006
|
|
|
|
ottoboni
Utente Medio
|
Inserito il - 23/04/2004 : 13:45:03
|
Caro Mauri
pensi realmente che questo forum sia libero?? Non per criticare nessuno e nemmeno il forum che ? sempre pronto alle notizie... ma quello che si scrive (soprattutto le critiche, che si possono definire costruttive) passano per tutti i club d'Italia con delle conseguenze da parte di chi scrive. Io ci sono passato quindi, anche se su questo post avrei da dire la mia, ? meglio se faccio silenzio e leggo e basta... Penso ne sappia qualcosa anche paolino!!!
Ottavio
|
Modificato da - in data |
|
|
|
Regione  Trentino ~
Prov.: Trento ~
Città: Predazzo ~
Messaggi: 133 ~
Membro dal: 02/06/2002 ~
Ultima visita: 23/03/2006
|
|
|
|
Minigolfvenezia
Moderatore
|
Inserito il - 23/04/2004 : 14:44:17
|
Personalmente trovo molto dinamica questa nuova tipologia di scelta del contingente italiano per le manifestazioni internazionali...
Il punto ? che molti giocatori sono restii ad accettare cambiamenti ed innovazioni (le stesse discussioni sono state fatte per le nuove norme di gioco entrare in vigore quest'anno). Tutti sono liberi di esprimersi, e questo forum ne d? la possibilit? a tutti, per? non bisogna non accettare una decisione FIGSP a priori...
A mio avviso, prima vediamo come questo metodo di scelta influisce sulla creazione del contingente italiano, come il contingente si comporta a livello europeo e dopo, solo dopo, si potranno muovere critiche sul sistema...
Per troppo tempo le convocazioni sono state fatte, secondo molti, senza un metodo ben definito, ora che il metodo c'?, vediamo come si comporta
www.minigolfvenezia.too.it
|
Modificato da - in data |
|
|
|
Regione  Veneto ~
Prov.: Ve ~
Città: Venezia ~
Messaggi: 1732 ~
Membro dal: 28/08/2003 ~
Ultima visita: 30/05/2007
|
|
|
|
Il Mauri
Utente Medio
|
Inserito il - 23/04/2004 : 15:44:31
|
@minigolfvenezia
____________________________________________________________________
Per troppo tempo le convocazioni sono state fatte, secondo molti, senza un metodo ben definito, ora che il metodo c'?, vediamo come si comporta
_____________________________________________________________________
Prima di parlare senza conoscere le cose o per sentito dire, informarsi sui fatti realmente accaduti in passato. Passato in cui le varie Nazionali hanno ottenuto risultati prestigiosi tra cui dei titoli Europei!
Sportivi Saluti
|
Modificato da - Il Mauri in data 23/04/2004 15:55:51 |
|
|
|
|
Regione Lombardia ~
Messaggi: 328 ~
Membro dal: 12/04/2002 ~
Ultima visita: 11/10/2006
|
|
|
|
Minigolfvenezia
Moderatore
|
Inserito il - 23/04/2004 : 15:47:02
|
@ il mauri
non volevo dire che il metodo prima faceva pena, n? che l'operato dei C.T. non ? stato dei migliori   ... dico solo che molte volte i giocatori non inseriti si lamentavano per non essere stati ammessi e non sapevano il metodo di selezione... ora ? sotto gli occhi di tutti....
www.minigolfvenezia.too.it
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Veneto ~
Prov.: Ve ~
Città: Venezia ~
Messaggi: 1732 ~
Membro dal: 28/08/2003 ~
Ultima visita: 30/05/2007
|
|
|
|
Il Mauri
Utente Medio
|
Inserito il - 23/04/2004 : 15:59:43
|
@ minigolfvenezia
Sotto gli occhi di tutti vi ? solo una lista, e non c'? nessun metodo, a meno che i tuoi occhi vedano qualche cosa di diverso!
Le liste vi erano anche in passato solo che non c'era internet!
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Lombardia ~
Messaggi: 328 ~
Membro dal: 12/04/2002 ~
Ultima visita: 11/10/2006
|
|
|
|
paolino
Mentore
|
Inserito il - 23/04/2004 : 19:22:15
|
@ ottoboni
Non vorrei si confondessero due aspetti diversi, ovvero la libert? di espressione su questo Forum e le conseguenze che scrivere su questo Forum pu? causare.
Io penso che su questo Forum la libert? di espressione sia sempre stata molto elevata, i bannaggi degli utenti, in circa 2 anni e mezzo da quando questo Forum esiste, si contano sulle dita di una mano sola e sono stati messi in atto sempre e solo in occasione di linguaggio offensivo, turpiloquio od utilizzo improprio del servizio.
Mi sembra che chiunque in questo spazio possa esprimere le proprie opinioni nel massimo della libert?, confrontandosi con quelle degli altri, a patto di rimanere nei limiti della civilt? e dell'educazione comune.
Se poi mi dici che ci sono, ci sono state, e ci saranno persone che, leggendo il Forum ma non intervenendo, si preoccupano di intentare azioni contro chi ha scritto qualcosa magari di polemico e scomodo, ma sempre in modo costruttivo e non distruttivo, beh purtroppo questo esula dalla responsabilit? di questo Forum.
Personalmente esporre le mie idee sempre nella massima libert? su questo spazio qualche grattacapo me l'ha creato, ? vero, ma ti assicuro che al massimo ne ho ricavato qualche mal di pancia (dalle risate).
Pertanto tendo ad essere convinto che questo spazio goda assolutamente della massima libert? di opinione e pensiero.
@ tutti
Tornando al discorso di cui all'oggetto, io dico che questa discussione sulle convocazioni nazionali ? normale, accade tutti gli anni e accadr? sempre (e non solo nel nostro sport) che i criteri di selezione sollevino polemiche. Questo a mio avviso ? un bene, perch? vuol dire che a molti sta a cuore il discorso delle nazionali, che non dimentichiamolo mai, sono formate da persone che vanno a rappresentare tutti noi davanti all'Europa/Mondo. Forse qualcuno non sente pi? di tanto questo motivo, ma per fortuna per molti altri ? cos?.
E' vero, forse io avr? una visione utopica dello sport, ma mi piace pensare, perch? per me ? cos?, che chi viene chiamato a giocare in nazionale possa provare soddisfazione semplicemente per l'orgoglio di poter indossare la maglia azzurra e sentirsi in qualche modo rappresentante di un intero movimento agli occhi delle altre Nazioni.
Certo, il nostro ? uno sport "piccolo" e non c'? tutta questa visibilit?, ma vi assicuro che ? comunque una bella sensazione.
Mi spiace pensare che ci possano essere giocatori che ritengono la nazionale come un diritto acquisito per una qualche gerarchia "divina" imposta non si sa quando, non si sa dove, non si sa perch?: sono dell'idea che meriterebbero il posto in nazionale molto di pi? quei giocatori, magari un filo meno bravi tecnicamente (anche se sotto un livello tecnico minimo a mio avviso per la nazionale non si dovrebbe mai scendere), ma che vadano a giocare una manifestazione internazionale con l'orgoglio di rappresentare la propria nazione. Questo sicuramente li aiuter? a dare il massimo ed anche di pi? in gara (e dare il massimo in questo tipo di manifestazioni ? assolutamente indispensabile per non fare figuracce).
Convocazioni discutibili ce ne sono state in passato come ce ne saranno ora...di certo ora le scelte sono molto pi? sotto i riflettori di tutti anche perch?, con internet, da ormai 3-4 anni si sa tutto di quello che succede in queste gare addirittura in tempo reale, al termine di ogni percorso. In passato era davvero difficile, per il minigolfista medio, sapere come queste gare fossero andate perch? non vi erano canali di comunicazione (e per passato intendo fino a circa 6-7 anni fa, mica preistoria...).
Determinare chi sono i "7 migliori giocatori italiani" per formare una nazionale non ? mai facile, anche perch? non esistono parametri univoci su come valutare un giocatore di minigolf: a mio avviso, un giocatore dev'essere pi? bravo di altri non solo per tecnica, ma anche per temperamento, capacit? di dare il meglio nei momenti decisivi, capacit? di lavorare in un team per scegliere le migliori soluzioni, umilt?, spirito di gruppo, seriet? professionale (si perch? nelle occasioni tipo Campionati Europei/Mondiali diventa una professione...chi ne ha giocato almeno 1 pu? darmi ragione) e cos? via. Detto questo, non ? nemmeno vero che per andare in nazionale bisogna essere tutti amici. Basta sapersi rapportare agli altri con un corretto atteggiamento e con collaborazione reciproca, ma il fatto di essere "amici" ? a mio avviso secondario.
L'importante, e qui concludo, ? che le scelte vengano poi fatte con logica, attenendosi ai risultati del campo e soprattutto valutando l'impegno e la passione che un giocatore mette in questo sport. Se uno gioca tanto per giocare, magari potr? imbroccare qualche gara, ma di certo quando si trover? impegnato in una manifestazione internazionale far? sicuramente una pessima figura.
Ciao.
***********
***********
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Piemonte ~
Prov.: AL ~
Città: Novi Ligure ~
Messaggi: 5295 ~
Membro dal: 19/12/2001 ~
Ultima visita: 15/03/2006
|
|
|
|
Riccardo Bon
Moderatore
|
 Inserito il - 23/04/2004 : 20:47:41
|
@ Paolo
Concordo pienamente con quanto dici a proposito di,orgoglio di indossare
la maglia della Nazionale,per me Bad-Munder sar? un'esperienza irripetibile ma quello che abbiamo diviso in quei 10 giorni per me ? stato importante,sia dal punto di vista umano che tecnico.
Purtroppo la nostra realt?,fatta talvolta di pregiudizi ma sopratutto di supponenza da parte della maggioranza dei giocatori,non ti permette di mettere a frutto queste esperienze nei propri Club.
Al contrario le critiche galoppano ovunque,spesso da parte degli esclusi ma non solo da quelli,io mi metto tra questi,perch? quando ho visto i nomi dei convocati,per la Nazionale Seniores,mi sono chiesto da dove parte di questi sono saltati fuori,viste le specialit? che si dovranno affrontare nel prossimo triennio e qu? chiudo.
Riccardo
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Lombardia ~
Prov.: Milano ~
Città: Paderno Dugnano ~
Messaggi: 645 ~
Membro dal: 28/05/2002 ~
Ultima visita: 20/07/2009
|
|
|
|
shevaroby
Utente Medio
|
Inserito il - 18/07/2004 : 19:08:53
|
Citazione:
Donne ? Gruppo ?A?
Campora Ornella MC Aponense
Catanzaro Anna MMC Paderno
Cudia Alessandra GSP Vergiate
Fontana Donatella MT Amatese
Tecchio Paola ASMC Follonica
Donne ? Gruppo ?B?
Aghito Annalisa MC Aponense
Barcellini Laura GSP Vergiate
Dal Monte Monica MSC S. Romolo
De Palma Daniela ASIMC Valdarno
Detomi Tiziana MC Aponense
Flamini Antonella MC Aponense
Marchiani Sara MMC Paderno
Nardin Sonia MC Aponense
Ridolfi Monica ASMC Follonica
Traverso Ilaria ASMC Follonica
Sara nel gruppo B???....CAMPIONESSA ITALAINA 2004
*-*-*-*-*-*-*
CIAO DA ROBY
-*-*-*-*-*-*-
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Lombardia ~
Prov.: Milano ~
Città: Paderno Dugnano ~
Messaggi: 334 ~
Membro dal: 19/02/2002 ~
Ultima visita: 31/10/2006
|
|
|
|
Stefano
Amministratore
Utente Valutato
|
Inserito il - 19/07/2004 : 09:22:23
|
@ shevaroby
Forse i gruppi li hanno fatti prima dei campionati?
===============
= Stefano Morello =
===============
|
Modificato da - in data |
|
|
|
Regione  Liguria ~
Prov.: Genova ~
Città: Rapallo ~
Messaggi: 9579 ~
Membro dal: 19/12/2001 ~
Ultima visita: 09/06/2021
|
|
|
|
shevaroby
Utente Medio
|
Inserito il - 19/07/2004 : 12:02:37
|
Citazione:
@ shevaroby
Forse i gruppi li hanno fatti prima dei campionati?
Lo so Stefano che i gruppi sono stati fatti prima dei campionati, ma in Sara non ci crede, o almeno, credeva, mai nessuno. I risulatati di questa stagione parlano da soli...................
*-*-*-*-*-*-*
CIAO DA ROBY
-*-*-*-*-*-*-
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Lombardia ~
Prov.: Milano ~
Città: Paderno Dugnano ~
Messaggi: 334 ~
Membro dal: 19/02/2002 ~
Ultima visita: 31/10/2006
|
|
|
|
paolino
Mentore
|
Inserito il - 19/07/2004 : 12:41:08
|
@ shevaroby
Se la cosa pu? consolare, il sottoscritto nell'anno che ha vinto il primo titolo italiano non era nemmeno presente nelle liste di giocatori di "interesse nazionale", dopo che negli anni in cui era stato juniores la nazionale juniores non era mai stata mandata ai Campionati.
Questo solo per dire che, purtroppo o per fortuna, la considerazione e la stima la si pu? guadagnare solo sul campo "martellando" con risultati buoni in sequenza, a meno di non avere "santi in paradiso" come si dice...
E' fuori discussione che Sara quest'anno abbia giocato a livello altissimo ovunque, permettendo al minigolf italiano di avere finalmente un volto nuovo anche in campo femminile dopo tanti anni, e non penso che queste prestazioni passino inosservate...
Ciao.
***********
***********
|
Modificato da - in data |
|
|
|
|
Regione Piemonte ~
Prov.: AL ~
Città: Novi Ligure ~
Messaggi: 5295 ~
Membro dal: 19/12/2001 ~
Ultima visita: 15/03/2006
|
|
|
|
Discussione |
|
|
|
Tutti i Forum
Evento: Squadre Nazionali
Qui c'è:
