| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| paolino |
Inserito il - 27/04/2004 : 16:25:41
Ciao a tutti,
sono venuto a conoscenza, tramite racconti vari, di un episodio regolamentare davvero ai confini della realt? accaduto nello scorso weekend durante la gara del Campionato Regionale Lombardo disputatasi a Palazzolo.
In pratica, da diverse testimonianze, sono venuto a sapere che la giuria di gara ha assunto la seguente decisione:
se la palla, una volta rotolata dietro la linea di partenza, esce di pista, viene giocata dalla linea di partenza in corrispondenza del punto in cui ? uscita di pista. Se invece esce di pista lateralmente, sempre dopo aver oltrepassato all'indietro la linea di partenza, viene giocata dalla linea di partenza in corrispondenza del vertice (alto o basso) pi? vicino al punto dove ? uscita
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Un'interpretazione, oltre che assolutamente insensata, a mio modo di vedere davvero incredibile, perch? al di l? di ogni logica e del comune buon senso.
In pratica ? accaduto che, i giocatori, i quali per diversi motivi, si vedessero tornare la palla dietro la linea di partenza, hanno giocato il colpo successivo s? dalla linea di partenza, ma non dal punto da loro prescelto (COME DA REGOLAMENTO) ma dal punto in cui la palla ? uscita!!!!
Sostanzialmente pu? essere accaduto che un giocatore che ipoteticamente tira la pista da tutto alto si sia trovato costretto a giocare da tutto basso con ripercussioni facilmente immaginabili!!!
L'errore ? talmente grave che, a mio avviso, se qualcuno richiedesse l'annullamento e la ripetizione della gara per "errore tecnico", ci sarebbero gli estremi per accontentarlo.
La cosa che mi lascia pi? stupito ? che sul campo, mi hanno riferito essersi sparsa la voce che questa regola ? stata introdotta in occasione dei Campionati Italiani Assoluti di Palazzolo del settembre 2003...ma dove!!! ma quando!!!
A parte che non ? possibile per concetto "introdurre" regole in occasione di una gara (le regole sono codificate in un regolamento valido a livello mondiale), questo non ? mai accaduto l'anno scorso a Palazzolo: ricordo anzi che si tenne una riunione per spiegare con precisione la regola della pista, ma non fu certo detto questo!!!!
E' veramente preoccupante, a mio avviso, che sui campi possano nascere intepretazioni bislacche di questo tipo...
Ma mi chiedo: possibile che sul campo non ci fosse una copia del regolamento da consultare? IL club organizzatore dovrebbe, da regolamento, mettere a disposizione sul campo una copia del regolamento; e la giuria designata farebbe a mio avviso bene a portarsene con s? sempre una copia...
Vorrei ricordare, a scanso di equivoci, quale sia la regola della buca centrale del miniatur E del filz...detto in soldoni:
Quando la palla torna dietro la linea di partenza, va giocata sempre e comunque, a prescindere da quanto successo in precedenza, dalla partenza NEL PUNTO PRESCELTO DAL GIOCATORE. L'unico dubbio pu? verificarsi in quelle buche centrali con la parte finale di sponda "tagliata" (Es: Novi, Paderno, Palazzolo), dove la palla pu? uscire di lato alla pista senza aver oltrepassato all'indietro la linea di partenza. In questi casi la palla non deve essere giocata dalla partenza, ma dalla linea di scostamento nel punto in cui la palla ? uscita.
Spero di aver almeno in parte contribuito a chiarire qualche dubbio....  
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| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| paolino |
Inserito il - 10/05/2004 : 13:05:27
@ pigi
OK, leggendo nel messaggio del Mauri "attraversare la partenza" ho evidentemente frainteso.
Bene, attendiamo quindi notizie dalla WMF...
Ciao.
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| pigi |
Inserito il - 10/05/2004 : 12:56:16
@ paolino
forse il Mauri si ? spiegato male, la giuria assieme al presidente della commissione arbitrale, hanno deciso che in qualunque posto la pallina esca dalla pista ( dove non c'? la sponda per il discorso della manutenzione ) SI RIGIOCA dal punto di partenza prescelto dal giocatore.
ciao
Pigi |
| paolino |
Inserito il - 10/05/2004 : 12:41:04
@ Il Mauri
Onestamente, credo che sul discorso di dove mettere la pallina se torna dietro la partenza, non ci fosse nemmeno da discutere. E' chiaro come il sole che se torna dietro la linea di partenza, aperta o chiusa che sia la pista, la si gioca dal punto di partenza prescelto dal giocatore.
La WMF sar? contattata sul problema della palla che esce di pista PRIMA di tornare dietro la linea di partenza, praticamente scavalcando le sponde in quella zona dove la sponda ? tagliata per agevolare la pulizia della pista.
Vediamo cosa risponderanno
Ciao.
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| Il Mauri |
Inserito il - 10/05/2004 : 12:30:20
In attesa che Paolino ci illumini con le direttive internazionali provenienti da fonti WMF sulla particolarit? delle nostre buche centrali aperte, a Tesero la giuria con il supporto del Presidente della Commissione Arbitrale ha deciso: che in qualunque punto la pallina attraversi la partenza la si rigioca dal punto di partenza prescelto dal giocatore, quindi anche se esce di lato.
Rimanendo in attesa di novit? internazionali la regola per le prossime gare sar? questa!! |
| Minigolfvenezia |
Inserito il - 30/04/2004 : 11:27:35
@ brennone
come arbitro, almeno io, mi sento in obbligo a sapere il regolamento, almeno le nozioni base...
Non so gli altri arbiti, ma per me la conoscenza del regolamento e' necessaria, se non indispensabile per poter svolgere correttamente un arbitraggio....
www.minigolfvenezia.too.it |
| Il Mauri |
Inserito il - 30/04/2004 : 11:27:27
@ Tutti
Purtroppo il fatto che viene definito tragicomico come scritto dal Brenno di fatto comporta un errore tecnico che se accertato dagli organi competenti (oggi provveder? ad una richiesta formale) non potr? far altro che annullare la gara. Gara che ? stata falsata dalla decisione della giuria che applicando in maniera errata una norma, e di fatto non applicata da tutti, ha penalizzato giocatori nei confronti di altri!
La gara va annullata perch? ? inserita in una classifica di un torneo che si basa sulle medie di gioco, medie che risultano a questo punto gravemente falsate! |
| brennone |
Inserito il - 29/04/2004 : 22:56:30
come profano vorrei invitare giocatori ed eventuali arbitri... e sottolineo eventuali a sapere almeno l'a b c del regolamento... non tutto ma almeno le basi. si potrebbero evitare situazioni tragicomiche come questa. leggere aiuta, distende e arrichisce il lessico a presto
ciao chris |
| Minigolfvenezia |
Inserito il - 29/04/2004 : 22:13:32
@ paolino
grazie del chiarimento e scusami se sono uscito un po' dal tema della discussione
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| paolino |
Inserito il - 29/04/2004 : 20:44:42
@ tutti
Vi invito a non perdere di vista il tema della discussione in oggetto ovvero "Regola buca centrale" e non "tutto lo scibile inerente il miniatur"...
Detto questo, per chiarezza ? giusto dire che al bidet la regola speciale prevede che il tiro sia valido se la palla si ferma "nella buca o nel piano circolare di arrivo", pertanto dato che per legge fisica ? difficile pensare ad una palla che si ferma sulla salita, se la palla ha raggiunto la sommit? del vulcano (che si prevede essere "piano" appunto) ? da ritenersi valida.
Quello che non ho capito ?: hanno fatto ritirare la pallina fermatasi sul piano adiacente la buca? Non si sono fatti proprio mancare nulla...
@ minigolfvenezia
Ovviamente se raggiungi l'arrivo e torni indietro il tiro NON ? valido...sarebbe come se ti dessero asso se entri in buca ed esci...
La cosa che mi sconvolge ? che davvero ha ragione Stefano, tutte queste amabili dissertazioni si eviterebbero se chi di dovere si leggesse, e si limitasse ad applicare senza intepretare, il regolamento anche solo UNA volta...
Ciao.
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| Minigolfvenezia |
Inserito il - 29/04/2004 : 20:28:17
Ecco invece un quesito che ? realmente successo a Tesero l'anno scorso al bid? ad uno juniores alto - atesino...
La palla ? entrata nel bid? e poi - non chiedetemi come abbia fatto - ? tornata indietro... In questo caso il tiro ? valido o no? (la giuria lo ha fatto ritirare)
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| Stefano |
Inserito il - 29/04/2004 : 19:54:47
@ andy10
Il Mauri ti ha risposto correttamente.
La palla non ? valida solo quando si ferma nella porzione di pista compresa tra l'arrivo (arrivo escluso ovviamente) e la salita.
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= Stefano Morello =
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| ildecimo |
Inserito il - 29/04/2004 : 18:15:17
Ciao Mao, sinceramente non ti so dire i giurati della gara, visto che ho fatto un salto sul campo solo il sabato per fare un piccolo sopraluogo su cosa tirare in vista della gara C2.
Comunque posso dire che alla domenica era stato esposto un bel cartello alla buca centrale con scritta questa regola del CAISER...
Le mie informazioni finiscono qu?.. |
| Il Mauri |
Inserito il - 29/04/2004 : 11:52:45
@ Pigi
Le piste che si tirano solo dalla partenza come il bidet non debbono avere linea di fine ostacolo, perch? come dice la regola la palla si deve fermare nell'arrivo! In questo caso l'arrivo ? considerato anche il bordo superiore della buca, ma solo quello!
@Andy 10
La domanda mi viene spontanea ma chi c'era in giuria a Palazzolo? |
| Minigolfvenezia |
Inserito il - 29/04/2004 : 11:14:25
@ andy 10
questo tipo di episodio succede molto spesso nel miniatur, infatti io mi ritengo soddisfatto quando la palla cade nella buca sul bid? e non si ferma sul bordo
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| ildecimo |
Inserito il - 28/04/2004 : 21:42:26
Allora avevo ragione...
Ecco un'altro episodio successo a Palazzolo... |
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Regola Buca Centrale (Miniatur E Filz)
