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paolino
Mentore
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 Inserito il - 28/02/2004 : 20:29:33
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Ciao a tutti,
riporto in modo molto conciso i punti discussi e votati in data odierna a Varazze San Giacomo in occasione della Consulta Nazionale, che ha apportato le seguenti modifiche alle Norme di Gioco (versione "mia" e non ufficiale, per la documentazione definitiva ? bene aspettare le varie delibere della FIGSP)
1. Inserita la partecipazione a titolo individuale nel Circuito di gare del Campionato Nazionale a Squadre. Questa partecipazione sar? riservata a giocatori di prima categoria e sar? finalizzata alla semplice premiazione sportiva della singola gara (senza quindi classifiche generali con valore "ufficiale" ed "effetti" sulle altre gare)
2. Periodo di qualifica ai Campionati Italiani Assoluti 2004 esteso dal 01 OTTOBRE 2002 al 31 MAGGIO 2004 (con la precisazione che dal 2005 andr? a regime il sistema giugno anno X - maggio anno X+1). Tutte le altre modalit? di qualifica restano invariate, eliminando la parte sull'assegnazione dei titoli di seconda e terza categoria.
3. Reistituzione Campionati Italiani di seconda e terza categoria individuale e a squadre. Modalit?, localit? e data da stabilire entro breve.
4. Reintroduzione del coefficiente di 0,5 x giocatore partecipante SIA nelle gare C SIA nelle gare IT (fino alla stagione 2002/2003 era calcolato per le gare C ma non per le gare IT; nelle norme 2004 non era previsto NE' per le C NE' per le IT)
5. Cambiamento del concetto di "raggruppamento regionale" in "regione amministrativa" per quanto riguarda la disputa di gare valide per rimanere in prima categoria e/o acquisire il bonus di punti
6. Diminuzione da 10 ad 8 dei punteggi massimi sommabili per la Classifica Italiana a Punti 2003/2004.
7. Variazione DAL 2005 dei punti partecipazione secondo quanto segue: 1 punto gare di specialit? 1, 2 punti gare di specialit? 2 e FILZ, 3 punti gare di specialit? 0
Mi pare sia tutto, se altri presenti hanno qualcosa da aggiungere completino pure.
Ciao.
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paolobelli71
Utente Medio
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 Inserito il - 28/02/2004 : 23:55:32
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Mi pare sia doveroso attribuire al direttivo FIGSP un notevole senso democratico visti i punti rivisti e/o restituiti di alcune norme.
Non so in che clima si sia discusso il tutto, ma credo che ora sia proprio il tempo di giocare; e questo "tornare indietro" su qualcosa non dev'essere visto n? come una sconfitta per chi l'ha dovuto/voluto compiere, n? una vittoria per chi ha fortemente spinto perch? ci? accadesse.
Personalmente sono contento per quanto riguarda il campionato italiano di 2? e 3? cat.
Ora, come dice Paolino, aspettiamo la comunicazione ufficiale.
(__-^*^-__)
Paolo Belli
(__-^*^-__)
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Stefano
Amministratore
Utente Valutato
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Inserito il - 29/02/2004 : 17:18:26
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Vorrei aggiungere e rimarcare nuovamente l'ottima accoglienza dei proprietari di campo che hanno offerto ai partecipanti un ottimo mix di gustosi primi piatti.
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= Stefano Morello =
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Minigolfvenezia
Moderatore
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Inserito il - 01/03/2004 : 10:15:16
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Beh, speriamo che ora siano tutti contenti e felici.....
speriamo che non escano altri problemi e che la gente pensi ora solamente a giocare
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picciallik
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2004 : 14:31:23
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5. Cambiamento del concetto di "raggruppamento regionale" in "regione amministrativa" per quanto riguarda la disputa di gare valide per rimanere in prima categoria e/o acquisire il bonus di punti
Solo una domanda (gli altri sei punti mi sembrano chiari).
Che cosa s'intende per regione amministrativa? La regione nella quale si trova il club per il quale sei tesserato? O quella in cui risiedi?
Caso specifico: i campi in Piemonte (specialmente San Martino), sono da considerare, nel mio caso, fuori Lombardia?
Picciallik
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paolino
Mentore
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Inserito il - 01/03/2004 : 14:40:55
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@ piccialik
Per quanto ne ho capito io, la distinzione "fuori regione" si attua in base al club nel quale si ? iscritti e si considerano i confini geografici della regione, pertanto s?, per tu che sei iscritto al Milano, San Martino risulta "fuori regione".
Ciao.
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pigi
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2004 : 18:52:04
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Punto 5
Chi fa 4 gare fuori regione amministrativa, riceve solo un bonus o doppio bonus?
ciao
Pigi
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paolino
Mentore
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Inserito il - 01/03/2004 : 20:04:29
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@ pigi
Credo che il bonus si fermi a 5 punti per due gare...o almeno nelle norme si dice questo e durante la Consulta non si ? discusso di bonus aggiuntivi per pi? di due gare.
Ciao.
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 01/03/2004 : 21:18:50
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Era da un p? che non mi "interessavo" di minigolf, e sinceramente tutti questi cambiamenti in "corsa" mi sembrano eccessivi..
Avevo programmato circa 11 gare per cercare di sfruttare il max delle gare utilizzabili, e adesso mi ritrovo le gare utili ridotte a 8...
Non voglio fare polemiche (sia CHIARO!), ma perch? di questa riduzione? Bisogna contare che con la classifica di quest'anno ci saranno giocatori che giocheranno 15/16 gare utili (perch? vengono contati due volte gli IT "autunnali..") e perch? bisogna penalizzare loro?
Citazione:
3. Reistituzione Campionati Italiani di seconda e terza categoria individuale e a squadre. Modalit?, localit? e data da stabilire entro breve.
Completamente d'accordo!!!
Citazione:
4. Reintroduzione del coefficiente di 0,5 x giocatore partecipante SIA nelle gare C SIA nelle gare IT (fino alla stagione 2002/2003 era calcolato per le gare C ma non per le gare IT; nelle norme 2004 non era previsto NE' per le C NE' per le IT)
Effettivamente era assurdo la sua abolizione...
Citazione:
5. Cambiamento del concetto di "raggruppamento regionale" in "regione amministrativa" per quanto riguarda la disputa di gare valide per rimanere in prima categoria e/o acquisire il bonus di punti
Ma, alla fine dei conti il campo di Arizzano ? nella regione amministrativa della liguria o della lombardia?
Citazione:
6. Diminuzione da 10 ad 8 dei punteggi massimi sommabili per la Classifica Italiana a Punti 2003/2004.
Gi? discusso sopra..
Citazione:
7. Variazione DAL 2005 dei punti partecipazione secondo quanto segue: 1 punto gare di specialit? 1, 2 punti gare di specialit? 2 e FILZ, 3 punti gare di specialit? 0[/size=4]
E gli incentivi? Andranno a farsi benedire...
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paolino
Mentore
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Inserito il - 01/03/2004 : 21:39:36
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@ andy10
Provo a risponderti riportando le motivazioni per cui sono state votate certe cose in Consulta (che non rispecchiano necessariamente le MIE opinioni)
1. L'abbassamento del numero massimo di punteggi sommabili ? stato votato adducendo la motivazione che, siccome certe gare come gli IT autunnali vengono contate due volte, non ? giusto ammettere un massimo di punteggi sommabili molto alto per non favorire troppo chi ha queste gare vicino a casa.
2. Arizzano ? nella regione amministrativa del Piemonte
3. S? sono levati cori di protesta da pi? parti per la presenza di questa gara di filz a valore 5 (che secondo alcuni penalizzerebbe in modo eccessivo chi gioca nelle altre sedi a valore 1). Alcuni sono arrivati a sostenere che la gara fosse da annullare, e che non si pu? giocare a Paderno perch? il campo non ? omologabile. Da qui la messa ai voti per una revisione dei punteggi di partecipazione alle varie gare.
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Aggiungo solo questo a titolo personale:
- gli incentivi al filz sono giusti ma effettivamente 5 punti sono davvero sproporzionati. Personalmente ancora per 2-3 anni avrei dato al filz lo stesso valore partecipazione almeno del combinato, per premiare coloro i quali dimostrano interesse verso questa nuova specialit?.
Di certo mi hanno rattristato le polemiche insorte contro questa gara, dal sostenere che la gara sia da cancellare, al dire che il campo non ? omologabile, e cos? via. Una riprova ulteriore che nel minigolf c'? interesse ZERO per una politica di sviluppo a livello nazionale ma si guarda esclusivamente ai propri interessi di bottega.
Comunque credo che nei prossimi anni il filz andr? incentivato pi? con propaganda e pubblicit? positiva che con il richiamo dei punti partecipazione.
Ciao.
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pigi
Utente Medio
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Inserito il - 01/03/2004 : 21:55:51
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@ paolino
anch'io alla 10 giri di Vedano ho sentito da alcuni che il campo di filz di Paderno non sarebbe
omologabile, ma per omologare un campo ci saranno delle regole da rispettare; ci sar? una lunghezza delle piste da dover rispettare,
c...o ci sar? pure una planimetria in cui si dice:
le piste da filz devono essere lunghe da metri tot a metri tot
le sponde devono essere....
e poi alla fine qualcuno l'avr? pure omologato
ci sar? stato un commissario tecnico regionale o nazionale che l'avr? omologato
Pigi
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paolino
Mentore
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Inserito il - 01/03/2004 : 23:08:15
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@pigi
Il discorso sta pi? o meno in questi termini: il campo di Paderno dal punto di vista "geometrico" ? certamente omologabile, le piste rispettano le lunghezze e le forme previste dal regolamento (poi tecnicamente possiamo discutere quanto vogliamo del fatto che sia un filz "anomalo", con molte piste lunghissime ed alcune troppo simili, ma dal punto di vista regolamentare non si pu? dire nulla). Quello che si pu? contestare del campo ? il materiale utilizzato per le sponde, ovvero metallo puro.
Si d? il caso infatti che la WMF, nell'ultima riunione di TK (la famosa "cupola"...  ) abbia dichiarato, su richiesta della Fed. Ceca, che per il momento i campi di filz con sponde in metallo non risultano omologabili per competizioni internazionali.
ATTENZIONE! Questo non vuol dire che il filz di Paderno non sia omologabile, ma pi? semplicemente che, qualora Paderno dovesse chiedere un Europeo/Mondiale/Europa Cup sul filz, per il momento non gli potrebbe essere assegnato per via dei materiali non conformi a quelli omologabili.
Questo per? non vieta alla federazione nazionale di omologare il campo per gare a carattere nazionale, quindi ? assolutamente corretto giocare gare sul campo di Paderno dato che lo stesso rispetta le misure previste dalle norme vigenti.
Credo inoltre che se si facesse richiesta di valutare questo sistema costruttivo, la WMF potrebbe anche ripensarci e dichiararlo omologabile ANCHE per competizioni internazionali.
Ciao.
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Andrea M.
Novizio
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Inserito il - 01/03/2004 : 23:27:59
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Citazione:
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3. Reistituzione Campionati Italiani di seconda e terza categoria individuale e a squadre. Modalit?, localit? e data da stabilire entro breve.
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A proposito di questo argomento avrei bisogno di qualche chiarimento.
Mi ? stato riferito (sempre se ? vero) che una 2?CAT pu? partecipare oltre che al Campionato Italiano di 2?, anche a quello ASSOLUTO sempre che rientri nei primi 75 della classifica a punti generale.
In teoria (anche se impossibile che succeda) viene data la possibilit? ad un giocatore di 2?CAT di partecipare e quindi di poter vincere due campionati Italiani nello stesso anno.
Che senso ha tutto questo?
Andrea
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paolino
Mentore
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Inserito il - 01/03/2004 : 23:35:11
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@ Andrea
Il senso sta semplicemente nel fatto che i Campionati che si giocano a Canegrate sono "assoluti" e non "di prima categoria" e pertanto se ci sono delle seconde o terze categorie che durante l'anno giocano bene, si piazzano in classifica, si qualificano, viene data loro la possibilit? di partecipare alla gara pi? importante della stagione (anche perch?, come ho avuto modo di dire in altre circostanze, il "titolo" di seconda categoria ? un titolo per modo di dire... )
Ciao.
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Minigolfvenezia
Moderatore
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Inserito il - 02/03/2004 : 15:04:09
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scusa ma se io sono affiliato al Predazzo (regione Trentino-Alto Adige), se faccio gare ad Abano e a Olmo, sono da considerarsi extra-regionali e quindi contribuiscono ai 5 punti bonus
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paolino
Mentore
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Inserito il - 02/03/2004 : 16:45:34
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@ minigolfvenezia
Esatto. Questo ? quanto ? stato votato e personalmente credo che porti ad uno stravolgimento totale del senso della regola.
Permettetemi una battuta: quest'anno per giocare fuori regione dovr? sudare come un pazzo...infatti per me che gioco nel San Romolo ma vivo a Novi Ligure, il campo di Novi risulta fuori regione!!! Al?????????????
Ed ogni commento credo risulti superfluo...
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