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Discussione |
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Il Mauri
Utente Medio
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 Inserito il - 16/12/2004 : 12:50:48
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Visto che a volte si legge del beneficio che potrebbero dare le categorie Internazionali, perch? non andiamo a raccogliere i vari pareri per cercare di fare un bilancio di cosa ci possa essere di buono o no in questo sistema di gestione del gioco, diverso dal nostro, a livello nazionale?
Il Mauri
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 16/12/2004 : 14:00:11
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Bene, inizia pure esprimendo la tua opinione, considerando il ruolo che hai ricoperto il tuo parere ? sicuramente importante.
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Gava
Utente Medio
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Inserito il - 16/12/2004 : 18:52:51
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CATEGORIE INTERNAZIONALI PRO E CONTRO
PRO: PERSONALMENTE VEDO SOLO PRO (SE FOSSE PER ME TOGLIEREI ANCHE LA DIVISIONE UOMINI/DONNE)
CONTRO: ASSOLUTAMENTE NESSUNO
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 16/12/2004 : 19:31:56
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Vorrei astenermi dal fare un intervento come chiede il Mau1499 e limitarmi a ribattere agli interventi.
@Gava
Tu hai fatto una proposta alternativa alle categorie prospettate nel titolo a quanto mi sembra di capire anche perch? quando dici di togliere la divisione uomini /donne propendi per una categoria Unica. La tua proposta ? innovativa ma mi piacerebbe che l'intervento fosse pi? articolato,nel senso che mi piacerebbe che venissero sviscerati quali sono i benefici reali di una scelta. Dire solo "pro" ? semplicistico e non porta a nulla!
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paolobelli71
Utente Medio
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Inserito il - 16/12/2004 : 22:46:20
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Io credo che in ogni sport esistano obiettivi per tutti i livelli, quindi alla portata della maggiorparte dei partecipanti.
Non credo che le categorie internazionali possono soddisfare questo teorema.
Daltronde vale lo stesso eterno discorso fatto per i C.I. di categoria: ormai sanno tutti come la penso (e vivaddio non sono l'unico)perci? spero vivamente di non veder mai giocare in un C.I. assoluto, 5 giocatori di 2? cat. per il titolo.
Ah, dimenticavo.............
con questa storia delle categorie internazionali, forse, qualcuno risolverebbe anche questo "PROBLEMA".............................
(__-^*^-__)
Paolo Belli
(__-^*^-__)
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 17/12/2004 : 09:07:55
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Paolobelli ha ragione quando parla di obiettivi,infatti l'attuale sistema altro non ? che un modo per valutare il singolo giocatore e per il giocatore stesso il raggiungimento o il non raggiungimento di un'obiettivo che si ? dato.
Di per s? non vi ? nulla di sbagliato e probabilmente per alcuni ( o molti) questo modo di essere "valutati" ? stimolante.
Personalmente io guardo al valore del giocatore, valore che mi dice molto di pi? di una semplice classifica in cui anche la presenza sui campi di gioco determina la posizione.
Un lato positivo della categoria internazionale ? quello che consente anche a giocatori meno preparati (vedi lo scrivente) di effettuare gare in compagnia di giocatori molto pi? forti e quindi di conseguenza di imparare e/o tentare di migliorare la prestazione.
Sono altres? convinto che comunque una graduatoria all'interno delle categorie dovr? essere predisposta ma spero che questa tenga conto solo ed escusivamente del valore giocatore.
Vado fuori tema ma credo che si dovr? fare uno sforzo maggiore per il calcolo dei par di campo in modo che gli stessi possano davvero essere indicativi.
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 17/12/2004 : 13:14:03
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@ PaoloBelli
E' chiaro che in un sistema Internazionale anche i C.I. subirebbero un ridimensionamento. Quindi chi si sceglie una categoria solo per quella gioca! Gli juniores il loro campionato , i seniores il loro e gli uomini/donne il loro senza naturalmente la possibilit? di giocarli entrambi altrimenti il gioco delle categorie decade o no?
@Mau1499
Tu dici che non ? appagante il sistema di classificazione a punti ma lo ? di pi? il valore costruito nella stagione confrontandosi con il par di campo? Peccato che con le nuove normative non si faccia pi? riferimento ai par di campo da un p?! Ora sono curioso anche io di vedere cosa verr? fuori dalla classifica che determiner? i nuovi valori, un'idea gi? ce l'ho da tempo ma voglio vedere sulla carta prima di esprimere un qualsiasi parere!
Comunque tutto questo discorso ? indipendente da categorie IT o meno e quindi fuori argomento!
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Stefano
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Inserito il - 17/12/2004 : 14:14:32
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Io penso solo che in molte altre realt? vengono adottate le categorie Internazionali. Alcuni sono contenti altri meno. Di certo che pi? numeroso ? un movimento maggiormente ? sentita l'esigenza di frazionare in sottocategorie per rendere pi? appetibile il prodotto. Secondo me qui in Italia ci sono troppe categorie in considerazione dell'esiguo numero di iscritti.
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 17/12/2004 : 15:45:35
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@Stefano
Il fatto che in altre realt? si giochi in questo modo non ? di per se un fatto di rilievo, non abbiamo la controprova di come sarebbero quelle situazioni utilizzando le nostre categorie.
Concordo comunque con te che visto l'esiguo numero di giocatori della realt? italiana abbiamo una categoria di troppo!
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Gava
Utente Medio
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Inserito il - 17/12/2004 : 20:44:22
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Una domanda:
Ma un giocatore cat. seniores nn puo' partecipare ad un campionato europeo uomini?
grazie
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 18/12/2004 : 08:46:13
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Le due o tre categorie non sono di oggi, in precedenza (almeno quando ho iniziato a giocare) era presente la cat. Esordienti, categoria di lancio nel mondo del minigolf.
Ritengo che l'eccessiva frammentazione in classifica ed in gara pu?, alla lunga, essere negativa ma al momento non vedo individuo su questo punto il problema.
Il problema principale ? quello di individuare un criterio che consenta di valorizzare in prima battuta il giocatore in quanto tale.
Passare alle categorie internazionali oggi significherebbe di fatto allinearci ad altri paesi e di per s? questo consentirebbe di fatto una valutazione forse pi? obbiettiva della realt? italiana.
Mauri, continuo speranzoso, ad aspettare una tua valutazione che forse meglio di altre potr? delucidarci su positivit? e negativit? di entrambe le soluzioni.
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Stefano
Amministratore
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Inserito il - 18/12/2004 : 13:24:50
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@ Il Mauri
Il fatto che in Italia ci si qualifichi una anno per l'altro alla Europa Cup (al contrario degli altri paesi) non significa che sia la cosa pi? furba.
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= Stefano Morello =
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paolino
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 Inserito il - 20/12/2004 : 08:28:29
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Citazione:
Messaggio inserito da Gava
Una domanda:
Ma un giocatore cat. seniores nn puo' partecipare ad un campionato europeo uomini?
grazie
Ciao Gava,
ho visto solo ora questo tuo quesito al quale nessuno per il momento ha risposto.
Ai Campionati Europei/Mondiali Uomini/Donne possono partecipare giocatori di tutte le categorie, Juniores, Uomini/Donne, Seniores. Questo perch? quei campionati non sono in realt? "uomini-donne" ma "assoluti".
Se il problema ? quello di far scemare d'importanza i Campionati Italiani, la soluzione semplicissima sarebbe di giocarne uno "assoluto" ed uno riservato alle categorie d'et? (Schuler-Juniores-Seniores) come in realt? avviene gi? adesso.
Di tutti i problemi che potrebbe (eventualmente) portare il passaggio alle categorie internazionali, questo mi sembra davvero il meno rilevante.
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 20/12/2004 : 13:58:14
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@ il Mauri
"Il fatto che in altre realt? si giochi in questo modo non ? di per se un fatto di rilievo, non abbiamo la controprova di come sarebbero quelle situazioni utilizzando le nostre categorie.
Concordo comunque con te che visto l'esiguo numero di giocatori della realt? italiana abbiamo una categoria di troppo!"
S? come federazione si decide di mantenere questo tipo di classificazione ritengo che le categorie oggi presenti siano di fatto adeguate.
Infatti il problema non ? il numero di giocatori appartementi a una categoria che crea disagio, bens? il divario tecnico; ritorno ancora una volta alla necessit? di "valorizzare" il giocatore indipendentemente dal numero di gare giocate.
Questo valore deve essere continuamente aggiornato per evitare, come ? accaduto quest'anno nelle gare a cui ho partecipato, di vedere un giocatore di serie C (3a categoria) che spesso stravinceva la sua categoria e si piazzava nelle prime posizioni.Una situazione cos? paradossale serve comunque poco sia al giocatore forte sia al giocatore che ha appena iniziato, il quale si vede comunque mortificato dai punteggi dell'avversario (la troppa differenza, in una gara ufficiale, credo motivi poco; in allenamento o in una gara sociale serve, al contrario a tentare di migliorarsi).
Resto sempre in fiduciosa attesa.
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 20/12/2004 : 17:30:36
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Un commento a questa discussione; un silenzio che f? tanto rumore.
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paolino
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Inserito il - 20/12/2004 : 17:42:31
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Io penso che su un argomento di questo tipo sia pressoch? impossibile fare previsioni a priori.
Sono talmente tante le variabili in gioco che non ? possibile capire con ragionevole certezza se la cosa avr? sulla "massa" un impatto positivo o negativo.
Secondo me l'unica cosa da fare ? provare...e poi si tireranno le somme.
D'altronde il cambiamento va ad inficiare il sistema di gioco solo in "senso lato", perch? sia con un sistema che con l'altro alla fine vince sempre chi fa meno colpi. Quindi provare, e poi al limite tornare indietro, non dovrebbe comportare crisi esistenziali da parte di alcuno.
Di certo c'? da considerare che se questo sistema ? applicato in tutto il resto d'Europa vuol dire che probabilmente uno migliore non esiste...
Ciao.
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