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paolino
Mentore
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 Inserito il - 21/03/2002 : 12:19:47
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Scusate se devo riaprire una questione morta e sepolta, ma siccome in questi giorni su altri spazi web (pi? precisamente il Toto-Favorito degli amici del Follonica) qualcuno sta riaprendo il discorso degli italiani di Vergiate e del fantomatico "colpo di penalizzazione" (potrei scriverci un libro ormai... anzi chi si vuole esprimere liberamente lo faccia, se scrivo un libro secondo me ci faccio i soldi... ), mi pare doveroso un chiarimento finale perch? non mi va di leggere diffamazioni pi? o meno eleganti sui vari Forum del web...
Per chi non fosse sintonizzato all'epoca, sappia che quell'episodio mai e poi mai avrebbe portato ad una penalizzazione, ma soprattutto sappia che qualsiasi ipotesi di "RIESAMINARE LA GARA" mi fa crepare dalle risate  e soprattutto non ha un minimo senso logico...
E spero che la cosa sia morta l? una volta per tutte...
Ciao a tutti
**************
Paolo Porta
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Braccino
Appassionato
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Inserito il - 21/03/2002 : 12:43:33
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Ciao Paolo e ciao a tutti,
purtroppo l'argomento "Italiani di Vergiate" sul nostro Toto Favorito, ? stato riaperto contro la nostra volonta!!!
Ultimamente alcuni nuovi visitatori del nostro "forum" sono andati "fuori tema"!!!
Il TOTO FAVORITO, come detto pi? volte, non vuole sostituire il forum sul minigolf per "eccellenza" (che ? questo), ma vuole solo essere uno spazio dove ridere, prendersi in giro, fare pronostici pi? o meno seri e, il giorno dopo le gare, vedere chi aveva azzeccato i pronostici... tutto questo ? sempre stato percepito da tutti quelli che hanno fatto sentire la loro voce sul TOTO FAVORITO.... almeno fino a pochi giorni fa!!!
Ultimamente, nostro malgrado, qualcuno ha deciso di utilizzarlo per polemizzare, talvolta anche in maniera poco educata!!!
Sull'argomento Italiani non dico nulla...anzi dico....GRANDE PAOLO e se proprio non devo vincere io a Milano,
spero che tu faccia il tris!!!! Ti?!!!
Ciao a tutti
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Braccino
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galvano
Novizio
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 Inserito il - 22/03/2002 : 01:33:27
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E' il forum dei regolamenti allora parliamo di regolamenti!
Cito testualmente dal regolamento F.I.G.S.P.
Premessa : 7.11.1 "Un giocatore deve rispettare le regole di gioco, le comuni leggi e regole dello sport nei confronti degli altri tesserati"
7.11.9 "Infrazioni del giocatore alle norme vigenti sono da riportare ad un componente della giuria"
7.11.20 "Per contrasti sull'interpretazione di una regola bisogna interpellare immediatamente un componente della giuria (non chiamare ad alta voce). Non sono ammesse discussioni tra i giocatori.
14.1.3 (1.4) Ripetizione del colpo conteggiando 1 punto
- Giocare una pista prima che il giocatore precedente abbia imbucato e abbandonato la pista.
Che piacciano o non piacciano, democratiche o no, di buon senso o folli queste sono le regole secondo cui tutti dobbiamo giocare cos? a Lagundo come a Cogoleto.
Si abbia il coraggio di rapportarsi a quanto sopra enunciato, giocatori e scriventi e ci si chieda se si sono rispettate le regole, poi si pu? ricominciare a parlare di regolamenti!
Luigi
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g.mattaini
Utente Medio
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Inserito il - 22/03/2002 : 10:15:45
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Una volta per tutte......... Questa frase, che condivido, l'ho vista e sentita troppe volte.
Dopo i Campionati Italiani di Vergiate, dopo
il Processo del Luned?, l'Appello del Marted? e le c....te dei giorni successivi, pensavo fose proprio finita!
Evidentemente mi sono sbagliato un'altra volta!
Non voglio entrare nel merito del caso che coinvolge l'attuale Campione Italiano (con merito) Paolo Porta n? tantomeno voglio ricordare il fatto che tante iscrizioni alla gara individuale sono arrivate dopo i termini
prescritti dal Regolamento tanto invocato e tanto bistrattato secondo convenienza, ne il
fatto che, causa i giocatori, al sabato ci sono volute pi? di dodici ore per far giocare
tre giri a meno di cento giocatori (unica decisione dividere la terna di Fulvio e Riki
che poi avevano 7-8 piste libere dietro di loro), e per ultimo, ma ce ne sarebbe da scrivere un libro, il fatto che la giuria non
abbia fissato un termine per la sospensione della gara come succede in tutte le manifestazioni europee di un certo livello.
L'unica cosa che vorrei dire ? che e' ora di
smetterla!
Un conto ? commentare degli episodi accaduti
in gara per fare chiarezza e non ripetere pi? errori commessi (sicuramente in buona fede) da chi deve prendere una decisione in pochi minuti ed in pi? sta giocando la stessa
gara (di per s? gi? questo non va bene ma siamo talmente in pochi che non possiamo permetterci dei giudici non giocatori), un
altro conto ? utilizzare i forum che ci ospitano per mettere in discussione, a volte purtroppo in forma anonima, il risultato sportivo conseguito sul campo. Chi nota una irregolarit? deve dirlo al momento opportuno
e con pieno diritto fino a 20 minuti dopo la conclusione della gara pu? farlo mettere a verbale versando la cauzione come da regolamento.
Dopo questo termine bisogna imparare a tacere
per sempre visto che risulta essere una polemica senza fine basata solo sul campanilismo e l'interesse personale.
Ben venga il Toto Favorito: utilizzato come
proposto dagli amici di Follonica ? bellissimo, molto divertente e simpatico.
Utilizzato come ho visto ultimamente alimenta solo polemiche inutili.
Prendiamoci tutti un bell'impegno, io per primo, e diamoci una regolata altrimenti poi
? inutile che discutiamo sul fatto che il
minigolf ? in crisi ed i tesserati siano sempre meno!!
Ciao a tutti. Guido
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Sergio 493
Utente Medio
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Inserito il - 22/03/2002 : 13:48:32
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Ciao a tutti da Sergio
Scusate se intervengo:ma ? possibile riaprire un caso simile DOPO MESI E MESI?
ma se qualcuno aveva dei dubbi non era meglio che lo facesse nella sede opportuna, cio? a Vergiate durante e/o subito dopo la gara?
Trovo scorretto (come ? stato fatto nel "totofavorito" del Follonica)che alcune persone di un club guardacaso coinvolto per interesse personale (altrimenti non si tirerebbe tanto alungo la cosa) tirino fuori delle questioni che a quanto pare sono solo insinuazioni nei confronti di Paolo che ? il campione italiano con pieno merito.
io conosco molte persone del Paderno e non so se tutte la pensano come i pochi che scrivono sul forum, spero di no perch? la cosa mi renderebbe veramente triste.
Peccato davvero .
Non ? questa una predica per nessuno, ma di certo leggere certe cose non penso faccia piacere a molti e quello che di buono cerca di fare il mondo minigolfistico di internet per il nostro sport di certo non ne guadagna.
Domenica giocher? a Cusano e quindi cerco di concentrarmi sulla gara e questo molto umilmente consiglio di fare anche al mio amico Paolo; in fin dei conti quello che pi? ci fa divertire ? giocare una gara e passare una piacevole giornata con molti amici che ancora ,per fortuna , abbiamo in giro per l'Italia minigolfistica.
ci sentiamo e ci vediamo....
Sergio........si quello che rovina la sua 493 alla 18!
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 22/03/2002 : 14:18:11
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@ galvano
Mi fa perlomeno piacere che qui si provi ad impostare un discorso in base a delle regole scritte, non come succede da altre parti dove si parla a vanvera senza minima cognizione di causa.
Vorrei rispondere al tuo post per punti:
quote:
Cito testualmente dal regolamento F.I.G.S.P.
Premessa : 7.11.1 "Un giocatore deve rispettare le regole di gioco, le comuni leggi e regole dello sport nei confronti degli altri tesserati"
Bellissima regola...mi spieghi cosa c'entra con il caso di cui stiamo parlando?
quote:
7.11.9 "Infrazioni del giocatore alle norme vigenti sono da riportare ad un componente della giuria"
7.11.20 "Per contrasti sull'interpretazione di una regola bisogna interpellare immediatamente un componente della giuria (non chiamare ad alta voce). Non sono ammesse discussioni tra i giocatori.
Secondo te queste sono regole applicabili al caso in considerazione?
Non mi pare proprio...
1? perch? se uno non ritiene che ci sia un'infrazione, a che titolo dovrebbe rivolgersi ad un membro della giuria?
2? come giustamente dice la regola la giuria va interpellata in caso di dubbi interpretativi delle regole...in questo caso i due miei compagni di terna erano assolutamente concordi e non hanno messo in atto nessuna discussione. Quindi la regola da ragione a me, sostenendo che in questo caso non c'era alcun motivo di chiamare la giuria.
quote:
14.1.3 (1.4) Ripetizione del colpo conteggiando 1 punto
- Giocare una pista prima che il giocatore precedente abbia imbucato e abbandonato la pista.
Ne sono perfettamente a conoscenza...peccato che il caso in questione non rientri nella casistica di questa regola.
quote:
Che piacciano o non piacciano, democratiche o no, di buon senso o folli queste sono le regole secondo cui tutti dobbiamo giocare cos? a Lagundo come a Cogoleto.
Si abbia il coraggio di rapportarsi a quanto sopra enunciato, giocatori e scriventi e ci si chieda se si sono rispettate le regole, poi si pu? ricominciare a parlare di regolamenti!
Personalmente non ho alcun problema a confrontarmi con queste regole, anzi le accolgo con entusiasmo dato che mi danno pienamente ragione nel caso di cui si parla da mesi...
L'unica cosa che proprio non capisco ? perch? si continui a tirare fuori questa storia a mesi di distanza (proprio oggi fanno 8 mesi dal "fatidico" giorno...). Ricordo che per Regolamento non ha alcun senso chiedere il riesame di una gara a 8 mesi di distanza (ma nemmeno a un'ora dalla fine della gara...).
Io ho riaperto il caso perch? non mi va assolutamente di leggere diffamazioni o insulti nei miei confronti nei vari Forum presenti sul web, n? mi va molto gi? che in sedi ufficiali si provi anche solo ad ipotizzare certe soluzioni (atte solo a gettare discredito su persone o club) che nemmeno un malato mentale potrebbe pensare.
Spero che la si pianti una volta per tutte, concentrandosi a battere l'avversario sul campo di gioco e non con "polemiche inutili"...
Ciao.
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Paolo Porta
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