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Mario
Appassionato
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 Inserito il - 26/10/2005 : 12:26:46
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Le 7 gare sono solo le C ma poi ci sono un sacco di IT valide per la classifica passaggi di categoria e qualificazione ai Campionati Italiani.Attualmente in classifica ci sono tanti giocatori con 9,10,11,12 o 13 gare e anche loro non possono essere in due posti contemporaneamente.
Ciao. Guido
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Ciao Guido
perdonami ma non puoi paragonare un IT con una gara C.
Le gare C si svolgono in una giornata mentre gli IT adesso come adesso su due; questo va a penalizzare, perdona il punto di vista molto personale, coloro che non possono prendere ferie (e ce ne sono ) e i soliti lontani che arrivando sul campo il sabato mattina giocano praticamente senza provare....comprendo anche che chi puo' andare a provare il campo durante la settimana non sia molto toccato da questa argomentazione....
pero' non trovo giusto, e non mi pare il momento, aumentare il numero di gare che richiedono piu' "sacrifici" (tempo e denaro) a scapito di quelle piu' "semplici"
E' una strategia che non condivido e che penalizza molto le realt? piu'"lontane".... se poi questo non interessa.....
Ciao Mario
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Lord Bago
Primi Passi
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Inserito il - 26/10/2005 : 12:38:53
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Citazione:
A cosa ? servito riunirsi a met? Maggio, se poi viene tutto stravolto?
Mi piace l'ottimismo e la visione incantata di chi ? da poco tempo in quest'ambiente 
www.ilovemypt.com
PT RULEZ!!!
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Modificato da - Lord Bago in data 26/10/2005 12:40:15 |
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Stefano
Amministratore
Utente Valutato
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Inserito il - 26/10/2005 : 13:19:46
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Citazione:
Messaggio inserito da Mario
[br... ogni anno va ridefinito tutto.
Nel nostro raggruppamento poi c'? l'enorme problema che ha gi? sottolineato Paolo... 7 gare previste con 8 club.
@ Mario
Io conto 9 clubs (Sanremo, San Romolo, Novi L., Rapallo, Grifoni, Pirati, Quadrifoglio, Follonica e Valdarno) e 10 campi (Novi L., S. Margherita, Rapallo 1, Rapallo 2, Varazze, Cogoleto, San Romolo, Arma di Taggia, Cavriglia e Follonica). Quattro di questi clubs ospitano gara IT (Novi L., San Romolo, Follonica, Rapallo) e non vedo perch? avendo gi? una gara valida per l'importantissima classifica a punti (a cosa serve?) non possano valutare di organizzare (magari a rotazione per non penalizzare chi comunque durante l'anno svolge un egregio lavoro a livello sociale ed organizzativo) solo quella lasciando spazio ad altre realt?... ma io sono di parte ed allora non conta quello che dico ;-)
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= Stefano Morello =
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 26/10/2005 : 14:38:16
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Piccola provocazione, perch? tante gare di tipo diverdo (B-C-IT) per una classifica sola?, mi sfugge il senso, a quale sport vogliamo paragonarci?.
Mi s? che stanno diventando sempre pi? divertenti le libere.
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Modificato da - in data |
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g.mattaini
Utente Medio
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Inserito il - 26/10/2005 : 14:51:00
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Citazione:
Messaggio inserito da Mario
Le 7 gare sono solo le C ma poi ci sono un sacco di IT valide per la classifica passaggi di categoria e qualificazione ai Campionati Italiani.Attualmente in classifica ci sono tanti giocatori con 9,10,11,12 o 13 gare e anche loro non possono essere in due posti contemporaneamente.
Ciao. Guido
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Ciao Guido
perdonami ma non puoi paragonare un IT con una gara C.
Le gare C si svolgono in una giornata mentre gli IT adesso come adesso su due; questo va a penalizzare, perdona il punto di vista molto personale, coloro che non possono prendere ferie (e ce ne sono ) e i soliti lontani che arrivando sul campo il sabato mattina giocano praticamente senza provare....comprendo anche che chi puo' andare a provare il campo durante la settimana non sia molto toccato da questa argomentazione....
pero' non trovo giusto, e non mi pare il momento, aumentare il numero di gare che richiedono piu' "sacrifici" (tempo e denaro) a scapito di quelle piu' "semplici"
E' una strategia che non condivido e che penalizza molto le realt? piu'"lontane".... se poi questo non interessa.....
Ciao Mario
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Ciao Mario, hai sicuramente ragione ma vorrei sapere quanti non hanno giocato almeno una delle tante IT in programma in Italia.
Non difendo a spada tratta le gare IT anzi sono del parere che debba tornare tutto come una volta: prima organizzi una gara libera poi puoi chiedere la gara It per l'anno successivo solo se alla gara L sono presenti un certo numero di stranieri.
La mia risposta era solamente provocatoria perch? ? ormai costume diffuso andare a cercare tutto pur di polemizzare.
Personalmente sono abbastanza stufo di questa situazione dove qualsiasi cosa si faccia c'? sempre qualcuno che ci mette un sacco di malafede professando come dovrebbe essere il golf su pista italiano ma poi scopri che nel suo club sono in cinque o sei,non fanno niente per propagandare il nostro sport (altrimenti rischiano di perdere il posto in una squadra che non hanno neppure) oppure che negli ultimi cinque anni ha cambiato quattro club!
Probabilmente sono queste le cause che portano il nostro movimento verso una lenta autodistruzione non tanto il come si gioca o dove si gioca.
Chi apostrofa in malo modo i macroclubs (termine infelicemente usato per indicare i sodalizi con un p? di iscritti) probabilmente non ha capito nulla ne di sport ne tantomeno di quanto pu? essere importante far parte di un club numeroso.
Senza presunzione gi? una volta ho lanciato una provocazione nella discussione relativa all'IT di Follonica ma evidentemente era una sfida troppo grande.
Adesso ti saluto,
ciao Super Mario (ottimo lavoro sul campo nuovo: siete veramente grandi)
Guido
@tutti
scusate se sono andato fuori tema ma, purtroppo, ritengo che il minigolf non possa essere trattato a compartimenti stagni.
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Modificato da - g.mattaini in data 26/10/2005 14:53:30 |
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Alien
Utente Medio
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Inserito il - 26/10/2005 : 16:42:58
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@ guido
nessuno ? fuori tema quando la passione e la ricerca di migliorare sono il suo filo conduttore.
@ guido e tutti
Le gare "C" seguono determinate regole e categorie leggermente diverse dagli "IT".
Non ha importanza che ci siano persone che abbiano fatto 10, 11, 12 o anche 500 gare.
Non ? una questione di numeri ? una questione di regole, per quello che mi riguarda le gare "IT" non dovrebbero nemmeno essere prese in considerazione per la classifica nazionale, perch? un po' la falsano, ammettiamo che nel circondario imperiese riusciamo a organizzare due gare "C" (san Romolo e Arma) e tre "IT" (san romolo c'? gi?, poi attiviamo Imperia e magari i 25 soci di Arma ne fanno un'altra) poi ci ritroviamo nei primi 110 una quindicina di giocatori di arma e una 10 di san romolo che non hanno dato nulla al movimento se non fare la bellezza fra andata e ritorno Sanremo Imperia di 56 Km.
Questo penalizzerebbe altri che hanno meno possibilit?.
Le sono anche provocazioni, ma credo che il proliferare di "IT" sia anche dovuto a motivi di classifica.
Non vedo perch? le "IT" debbano essere pi? importante del Campionato Nazionale Individuale, questa storia delle squadre ? tirata per i capelli, il nostro ? un sport che in certe manifestazione deve poter lasciar libero sfogo alla fantasia del giocatore di interpretare la gara come meglio crede per aver il massimo rendimento, la squadra pu? per certi versi essere restrittiva per uno spirito latino.
Alien
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Stefano
Amministratore
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Inserito il - 26/10/2005 : 17:29:22
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Citazione:
Messaggio inserito da Alien
Le sono anche provocazioni, ma credo che il proliferare di "IT" sia anche dovuto a motivi di classifica.
Alien
@ Alien
Le gare IT vengono organizzate
a) per fare cassa
b) per avere una gara valida per i passaggi di categoria in pi? sul proprio campo e/o nel proprio circondario
I perch? del successo di queste gare? Data protetta a livello nazionale (o giochi li oppure giochi una gara L...se qualcuno si azzarda ad organizzarla), prendi un fracasso di punti a fronte di un livello medio di gara generalmente inferiore ad una gara C (ci sono pi? giocatori che vengono per "divertirsi" piuttosto che per giocare) ed infine organizzazioni al di sopra della media che il movimento minigolfistico (ahim?) propone.
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= Stefano Morello =
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 26/10/2005 : 18:07:18
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@ Stefano
Le gare IT vengono organizzate
a) per fare cassa
b) per avere una gara valida per i passaggi di categoria in pi? sul proprio campo e/o nel proprio circondario
Partendo da questi tuoi presupposti,che in alcuni casi possono essere reali,in altri come Vergiate,Follonica,il trittico dell'Alto-Adige e perch? no l'IT di S.Romolo,penso che l'impegno e l'onerosa, economicamente parlando,organizzazione,debbano solo essere di esempio a molti Club che organizzeranno o che vogliano organizzare delle gare IT,questi signori si ricordino,che ormai organizzare una gara IT,non ? solo l'opportunit? di una gara in pi?,concetto che pu? inserirsi nel Tuo punto "1",la realta oggi ? che i giocatori partecipano numerosi,alle It con una storia ma sopratutto con un'organizzazione,sopra le righe.
Poi ? sacrosanto,quanto detto da Guido a carattere generale,prima si cresce,ci si impegna,si trovano nuovi soci,in poche parole si f? attivit? e forse poi s? parla.
Tutto questo,Stefano,non ? assolutamente rivolto a te o al tuo Club ma a quei signori che anche domenica si lamentavano a S.Margherita e parlavano di fantomatiche gare R/P,di diritti,non ho capito come acquisiti negli anni,e ti garantisco che in giro ce ne sono molti altri,che spesso parlano,parlano e parlano,la cosa buffa secondo me,? che continueranno a parlare,ad impegnarsi nella promozione,tanto ci sono quei Clubs e quelle persone,che verranno in ogni caso criticate,per un motivo solo,"l'invidia".
Scusa se ho approfittato di questo spazio,per sfogarmi,in parte,purtroppo quando attraverso gli Appennini,spesso l'umidit? non ? data solo dal mare ma dai pianti di parte dei presenti.
Ciao
Riccardo
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Stefano
Amministratore
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Inserito il - 26/10/2005 : 18:27:10
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@ Riccardo Bon
Nella mia risposta ad Alien mi riferivo al proliferare delle nuove gare IT che casi a parte (Follonica ? partita qualche anno fa e Novi Ligure questa stagione...entrambe con spirito serio di renderle tali) non mi sembrano onestamente improntate ad altro se non a quanto da me indicato nel precedente post.
Pu? darsi che mi sbagli, ma l'impressione purtroppo ? questa...
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= Stefano Morello =
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 26/10/2005 : 18:46:07
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perdonatemi se non ho conteggiato il Club San Remo... ma da quando ho iniziato a giocare non ha mai organizzato una gara C e pensavo che anche per il prox anno si comportasse nello stesso modo.
Molte considerazioni espresse le condivido ma non comprendo il motivo che spinge a ridurre delle gare che lo scorso anno sono state un bel successo.
Ciao Mario
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Stefano
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Inserito il - 26/10/2005 : 18:50:24
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@ Mario
Errato...la scorsa gara C disputata sul campo di San Romolo (assegnata al MSC San Romolo) ? stata (in pratica) organizzata dal MSC Sanremo...
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= Stefano Morello =
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 26/10/2005 : 18:51:24
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comunque in sede di compilazione del calendario era stata richiesta dai rappresentanti del San Romolo.. tra l'altro non ricordo di aver mai visto un rappresentante del S. Remo ad una riunione del nostro raggruppamento
Qualunque cosa verr? decisa alla fine il prossimo anno ci troveremo sui campi di gara..... magari qualche volta di meno... (qualcuno dir?: menomale !!) ma ci saremo.
Ciao Mario
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Modificato da - Mario in data 26/10/2005 18:56:03 |
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Alien
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Inserito il - 26/10/2005 : 18:59:01
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@ tutti
Visto il movimento suscitato vi pongo un'altra questione
PERCH? DEVO DISPUTARE OBBLIGATORIAMENTE UNA GARA "IT" SE VOGLIO RAGGIUNGERE IL QUORUM MININO DI GARE CONTEGGIATE IN CLASSIFICA ???????
Quando qualcuno mi dar? una risposta sensata a questo quesito la smetter? di rompere gli zebedei e aprover? qualsiasi Campionato a Squadre mi si vorr? propinare.
Alien
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Modificato da - Alien in data 26/10/2005 19:04:08 |
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paolino
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Inserito il - 26/10/2005 : 19:04:53
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A me sembra che in occasione della gara R/p di Varazze i club del raggruppamento ligure-toscano (forse non tutti, ma mi pare che ognuno sia libero se prendere parte o meno alle riunioni) si siano ritrovati insieme al direttivo del comitato per valutare l'assegnazione delle gare per il 2006, e da l? ? emerso che:
- il club di Roma ha detto di non essere interessato all'organizzazione di una gara C
- il club San Romolo (e non Sanremo) ha richiesto l'organizzazione di una gara (poi chi sia all'atto pratico ad organizzarla questo non credo che interessi molto)
- vi sono pertanto 8 club che potrebbero essere interessati ad organizzare una gara C, con solo 7 date a disposizione
- il comitato ha quindi detto di voler richiedere in federazione la possibilit? di aggiungere una gara C per non creare disparit? all'interno del raggruppamento
Penso che il tutto si potr? sbloccare una volta ricevuta risposta definitiva in merito al numero complessivo di gare C che si disputeranno nel 2006.
C'? poi il non trascurabile aspetto che se per un campionato si possono sommare massimo 8 punteggi non ha senso mettere a disposizione solo 7 gare.
Le IT sono escluse da questo discorso perch? non alla portata di tutti...molto pi? furbo sarebbe creare una classifica a categorie internazionali che comprenda solo le IT...visto che ormai ce n'? per tutti i gusti (magari la premiazione di questa classifica potrebbe essere autogestita dai club che organizzano le gare di classe IT...in fondo sarebbe interesse di tutti portare pi? partecipazione alle gare di quella classe tramite l'istituzione di una classifica generale con premiazione a fine anno)
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Stefano
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Inserito il - 26/10/2005 : 19:18:30
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Citazione:
Messaggio inserito da paolino
A me sembra che in occasione della gara R/p di Varazze i club del raggruppamento ligure-toscano (forse non tutti, ma mi pare che ognuno sia libero se prendere parte o meno alle riunioni)***********
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Essendo stato reso noto ad inizio anno alla A.S. I Pirati che il Comitato Ligure-Toscano non ha ne uno statuto (eppure l'abbiamo sempre avuto...), ne un regolamento ne una normativa che lo regga (evviva le democrazia!!!) si ? semplicemente deciso come club di attendere che lo stesso ne adotti uno al fine di poter interagire sulla base di regole certe, sicure e democratiche (se qualcuno vuole degli esempi di non democrazia basta chiederlo...). La mancata partecipazione alle riunioni (perarltro indette senza comunicazione alla nostra Associazione e delle quali non ? mai pervenuta copia del verbale) non deve essere presa come forma di protesta, ma di rispetto verso gli associati tutti ai quali i dirigenti del A.S. I Pirati devono rendere conto.
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= Stefano Morello =
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