Girobuca...minigolf a 360° - Squadre nazionali 2006
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Stefano

Amministratore




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Inserito il - 28/11/2005 : 13:30:15  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefano  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Stefano  Invia a Stefano un messaggio Yahoo! Invia a Stefano un Messaggio Privato Aggiungi Stefano alla lista amici  Rispondi Quotando
(fonte http://www.figsp.it/Forum_FIGSP/ )

Federazione Italiana Golf su Pista
SETTORE TECNICO


ST/27.11.2006/SN/cm

- Club Italiani
- Comitati Regionali e Provinciali
- Consiglio Direttivo

OGGETTO: convocazione Nazionali maschile, femminile e seniores.

Con preghiera, per i responsabili dei Club, di comunicare sollecitamente ai propri tesserati sotto-elencati il contenuto della presente, rispondendo entro e non oltre il giorno 10 dicembre prossimo circa la loro disponibilit?, provvedo a comunicare la lista dei convocati per le Squadre Nazionali per l?anno 2006, trasmessa dai responsabili sig. Jean Louis Cazzato e Thomas Ruff:


Nazionale uomini

Ciceri Massimiliano
GSP Vergiate

Crespi Massimiliano
MC Monza

Garbui Domenico
GSP Vergiate

Garbui Roberto
GSP Vergiate

Gasser Roland
MV Lagundo

Giroldini Rudi
GSP Vergiate

Lang Alexander
MV Lagundo

Leuci Francesco
MC Monza

Morello Stefano
AS I Pirati

Pirovano Alberto
MC Monza

Pirovano Matteo
MGC Novi Ligure

Porta Paolo
MGC Novi Ligure

Prantl Michael
SSV Saturno

Santopietro Claudio
MMC Paderno

Simonetta Riccardo
GSP Vergiate

Arzuffi Boris *
MT Amatese

*: giocatori juniores aggregati alla squadra maschile


Nazionale donne

Campora Ornella
MC Aponense

Catanzaro Anna
MMC Paderno

Cudia Alessandra
GSP Vergiate

De Palma Daniela
ASMC Valdarno

De Tomi Tiziana
GSP Vergiate

Flamini Antonella
MC Aponense

Marchiani Sara
MMC Paderno

Tecchio Paola
GSP Vergiate

Agostino Jessica *
GSP Vergiate

Bandera Anna *
MC Monza

*: giocatrici juniores aggregate alla squadra femminile


Nazionale seniores

Cesena Antonio
MC Terme Euganee

Crespi Cesare
MC Monza

De Nardi Francesco
MGC Siusi

Di Bella Antonio
MMC Paderno

Goiorani Antonio
ASMC Follonica

Graffeo Michele
MMC Paderno

Marchiani Pierluigi
MMC Paderno

Marmsoler Franz
MGC Siusi

Pisaroni Ernesto
MT Amatese

Porta Piero
MGC Novi Ligure

Pullano Giuseppe
MC Monza

Smaia Galliano
MC Monza

Volpones Enrico
MC Terme Euganee


Staff tecnico

Cazzato Jean Louis
Ruff Thomas
Palandri Cristian
Pinton Cristian
Salvi Alfredo

I componenti del gruppo che aderiranno al programma delle squadre Nazionali maschile, femminile e seniores saranno:

? qualificati di diritto al Campionato Italiano Assoluto;
? qualificati di diritto alla Finale Master;
? manterranno la categoria di appartenenza senza l?obbligo del minimo di gare da disputare.

Saranno disputati cinque raduni gi? fissati nelle seguenti date:

26 febbraio 2006
2 aprile 2006
28 maggio 2006
11 giugno 2006
30 luglio 2006

le localit? saranno comunicate non appena raggiunto un accordo con i proprietari dei campi.

Tutte le comunicazioni di dettaglio riguardanti l?attivit? per la stagione 2006 saranno comunicate ai giocatori in occasione del primo raduno fermo restando che l?impostazione del lavoro non cambier? rispetto al biennio precedente.

N.B.: la lista dei giocatori della selezione juniores sar? trasmessa non appena il responsabile del settore ne avr? data comunicazione.

Cordiali saluti,

Il Responsabile del Settore Tecnico

Massimiliano Ciceri

===============
= Stefano Morello =
===============






Modificato da - in Data

 Regione Liguria  ~ Prov.: Genova  ~ Città: Rapallo  ~  Messaggi: 9579  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 09/06/2021

Alien

Utente Medio



Inserito il - 28/11/2005 : 17:08:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Alien Invia a Alien un Messaggio Privato Aggiungi Alien alla lista amici  Rispondi Quotando
Sono perplesso da quanto ho letto:

Saranno disputati cinque raduni gi? fissati nelle seguenti date:

26 febbraio 2006
2 aprile 2006
28 maggio 2006
11 giugno 2006
30 luglio 2006

le localit? saranno comunicate non appena raggiunto un accordo con i proprietari dei campi.

C'? qualcuno che ha la cortesia di spiegare a me e in genere alla bassa manovalanza del minigolf italiano che significato dobbiamo dare a queste date in concomitanza di gare "C" ????????'


Alien






Modificato da - in data

 Regione Liguria  ~ Prov.: IM  ~ Città: Sanremo  ~  Messaggi: 157  ~  Membro dal: 14/04/2005  ~  Ultima visita: 11/03/2010 Torna all'inizio della Pagina

Riccardo Bon

Moderatore



Inserito il - 28/11/2005 : 17:23:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Invia a Riccardo Bon un messaggio ICQ Invia a Riccardo Bon un Messaggio Privato Aggiungi Riccardo Bon alla lista amici  Rispondi Quotando
@ Alien

Sono nelle stesse date delle gare "C",perch? chi dar? l'adesione al programma ? qualificato di diritto ai Campionati Assoluti e alla Finale Master,almeno cos? ? scritto sulla convocazione.

Ciao

Riccardo






Modificato da - in data

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Paderno Dugnano  ~  Messaggi: 645  ~  Membro dal: 28/05/2002  ~  Ultima visita: 20/07/2009 Torna all'inizio della Pagina

Alien

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 09:12:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Alien Invia a Alien un Messaggio Privato Aggiungi Alien alla lista amici  Rispondi Quotando
Bah temo di continuare a non capire, ma nonostante tutto non mi sento cos? stupido, la ritengo una decisione fuori da ogni logica sportiva in senso assoluto

Personalmete mi stanno tolgiendo la voglia di giocare e di impegnarmi a cercare di trovare nuovi giocatori, sono profondamente deluso da queste decisioni che per me (e parlo, per ora, a titolo personale) sono assurde e contro lo spirito dello sport tutto.

In qualsiasi sport non esistono diritti acquistiti pensate ai TRIAL americani che a volte lasciano fuori campioni olimpici o mondiali dalle competizioni.

Che diavolo di insegnamento stiamo dando ai giovani ?????

In mondo di razzismo e disuguaglianze una volta c'era una piccola isola: lo sport.
Con questi atteggiamenti lo stiamo uccidendo e dal vertice che quantomeno le apparenze le dovrebbe salvare.

Alien






Modificato da - Alien in data 29/11/2005 09:14:02

 Regione Liguria  ~ Prov.: IM  ~ Città: Sanremo  ~  Messaggi: 157  ~  Membro dal: 14/04/2005  ~  Ultima visita: 11/03/2010 Torna all'inizio della Pagina

g.mattaini

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 09:50:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di g.mattaini Invia a g.mattaini un Messaggio Privato Aggiungi g.mattaini alla lista amici  Rispondi Quotando
Ciao a tutti,
ritengo che chi fa parte della Nazionale e debba partecipare a raduni nell'arco della stagione, qualche bonus lo possa anche avere.
Dopo tutto sia ai raduni sia quando rappresentano l'Italia i nostri portacolori utilizzano le proprie ferie e/o il proprio tempo libero e non sono totalmente spesati come qualcuno pu? credere.
Se poi, questi giocatori, debbono anche fare un minimo di gare C per restare in categoria e qualificarsi ai Campionati Italiani diventa veramente difficile se non impossibile.
Per i/le nazionali, in Italia, non ci sono i Trial come cita il buon Alien, le selezioni vengono fatte da appositi incaricati sulla base dei risultati della/e stagione/i precedenti.
Inoltre i Trial sono per "sportivi professionisti" cio? che nella vita vivono di sport..... nel mingolf ritengo sia un p? diverso.
Inoltre in un calendario che presenta una o pi? gare ogni domenica diventa veramente improponibile pensare di utilizzare altre date.
La sovrapposizione dei raduni alle gare C ? una scelta basata sul fatto che ai nazionali non servono per qualificarsi a nulla.
Le uniche critiche che mi sarei aspettato potevano venire ad esempio da un club come il nostro che, avendo tra i convocati 5 uomini e 4 donne, magari non riesce pi? a vincere il Gran Prix e la classifica nazionale a punti per club.......
Sicuramente ci sono dei pro e dei contro.
Contro
-)Non iscrivendosi alle gare C in quelle date si avr? un montepremi pi? basso (entrer? magari qualche valore 4-5 al posto di qualche valore 9-10)
-)Alcuni club presenteranno squadre meno competitive
-)Su alcuni campi qualche giocatore non sar? presente
Pro
-)Pi? giocatori possono ambire a prendere punti
-)Qualche squadra pu? beneficiare del fatto che altri club non siano al completo
-)Una volta tanto (per la gioia di qualcuno) la regione che maggiormente risentir? di ci? ?, a prima vista, la Lombardia

Sicuramente ci sono altri aspetti che mi sfuggono ma riservare ai nazionali trattamenti del tipo "hai voluto la bicicletta ora pedala" mi sembra veramente troppo.
Buona giornata a tutti
Guido






Modificato da - in data

 Regione Lombardia  ~ Prov.: varese  ~ Città: vergiate  ~  Messaggi: 442  ~  Membro dal: 27/12/2001  ~  Ultima visita: 19/06/2013 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 29/11/2005 : 11:29:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici  Rispondi Quotando
Beh che dire....siamo di fronte ad una svolta netta rispetto al passato circa le selezioni delle squadre nazionali.

Credo infatti che sia la prima volta, almeno che mi ricordi io, che la prima "scrematura" tra i selezionati viene fatta implicitamente (nemmeno tanto) dalle date fissati per i raduni.

Concetto troppo difficile da assimilare per qualcuno? Mi spiego meglio, o almeno ci provo...

Fissare 5 raduni su 5 in concomitanza di altrettante gare di classe C ha come semplice, ovvia conseguenza il fatto di stravolgere la stagione agonistica di quei club piccoli o medio-piccoli, che basano la propria attivit? proprio sulle gare di classe C.

La risultante ? una palese DISCRIMINAZIONE (sportivamente parlando, se no qualcuno chiss? a cosa pensa) tra i giocatori di interesse nazionale appartenenti a club numerosi e i giocatori di interesse nazionale appartenenti a club piccoli o medio piccoli.

Perch?, qualcuno si potrebbe chiedere...

Non dovrebbe essere difficile capire che i giocatori di "interesse nazionale" appartenenti a club piccoli o medio-piccoli (diciamo con non pi? 20-25 tesserati) assumono all'interno del proprio sodalizio un ruolo probabilmente molto differente da quelli appartenenti a club numericamente pi? consistenti.
In club piccoli o medio-piccoli un giocatore di interesse nazionale ? evidentemente, oltre che un normale tesserato, anche:

- la persona che funge da traino per il resto del gruppo
- la persona che permette alla squadra di diventare competitiva
- la persona che aiuta il resto del club a preparare le gare, aiutando chi deve crescere tecnicamente e chi magari ha poco tempo per allenarsi sui campo
- molto spesso, essendo persona di esperienza anche internazionale, ha un ruolo fondamentale nell'organizzazione delle gare


Pertanto risulta facile capire che a questi giocatori viene imposta una scelta a mio avviso abbastanza inaccettabile: i propri interessi personali, abbandonando l'attivit? di club, contro gli interessi del proprio club (e poi si parla di necessit? di spirito di squadra per far parte della nazionale...).
Ovvio che i selezionati di club grossi non hanno, o hanno solo marginalmente, questo problema.

Gisuto per non mettere i piedi in pi? scarpe, cito ad esempio la situazione del mio club: se i tre selezionati dovessero decidere di partecipare ai raduni lascerebbero il proprio club in grosse ambasce (tra l'altro, una delle date indicate per i raduni sar? quasi probabilmente coincidente con la gara C organizzata dal nostro club!), perch? una defezione di 3 giocatori, per 5 gare su 8, per un club con i nostri numeri ? una cosa gravissima, soprattutto dal momento che il nostro club da quest'anno ? partito con un progetto di ricostruzione che passa INEVITABILMENTE dalla disputa delle gare C (le pi? adatte per quei club con poca gente disposta a lunghe trasferte o a gare di pi? giorni).

Ma credo che, per un motivo o per l'altro, la situazione possa essere simile per molti altri sodalizi che schierano tra le loro fila dei giocatori selezionati.

E' giusto, quindi, che alcuni dei selezionati vengano posti davanti a questa scelta, mentre altri possano decidere in maggior libert? visti i presumibili vincoli inferiori che hanno nei confronti del proprio sodalizio? Forse sarebbe il caso di chiedersi anche queste cose prima di emanare regole/editti/tavole dei comandamenti varie.

A chi si stupisce di questa scelta, dico che io non mi meraviglio pi? di tanto dal momento che questa idea mi era gi? stata paventata a suo tempo dal responsabile del settore nazionali. Al che mi ero permesso di evidenziare che questo tipo di soluzione avrebbe creato diversi problemi a quei club medio-piccoli nei quali la presenza dei giocatori di interesse nazionale era fondamentale per diversi aspetti.

Speravo che qualcuno poi intervenisse per consentire una miglior valutazione della situazione, ma evidentemente, leggendo questo comunicato, non ? stato cos?.
Vedo di essere stato ancora una volta ascoltatissimo, come al solito. Ma d'altronde ? giusto che ognuno si assuma le responsabilit? di quello che decide.

D'altra parte se la gestione di queste cose viene lasciata a persone che conoscono solo in minima parte la realt? geo-politica del minigolf italiano, non ci si pu? aspettare soluzioni molto pi? brillanti. Bisognerebbe spiegare a chi di dovere che il minigolf italiano non ? fatto da 2-3 club superiori e da un'accozzaglia di piccoli club insignificanti, ma che vi sono diverse piccole o medio-piccole realt? che lavorano in modo molto proficuo e senza il cui apporto avremmo probabilmente gi? chiuso i battenti da un pezzo.
E non basta scrivere dei nomi nella lista dei selezionati giusto per far vedere che si tiene in considerazione tutti (la met? dei giocatori indicati nelle liste non sono stati praticamente mai visti giocare dai responsabili, immagino quante speranze abbiano di essere poi realmente selezionati).

Credo, in definitiva, che tutto ci? serva solamente a dare ragione a quei giocatori che giocando 4-5 gare l'anno vogliono godere di tutti i diritti possibili (liberissimi di pretenderlo...che sia giusto concederglielo ? per? un altro discorso...perch? c'? anche una motivazione di "esempio" come giustamente ricordava Alien), oltre che a perserverare nella politica di progressivo annullamento delle piccole realt? a favore dei grossi club.

Anche perch?, diciamocela tutta, bisogner? poi anche dimostrare l'utilit? di questi raduni...dato che furono fatti l'anno scorso ma non risulta, oggettivamente, che quanto ottenuto sul campo abbia evidenziato particolari progressi rispetto ai risultati dell'anno precedente (ANZI). Oppure vogliamo raccontarci delle favole?

Amen (= cos? sia).

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Modificato da - in data

 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

Alien

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 12:45:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Alien Invia a Alien un Messaggio Privato Aggiungi Alien alla lista amici  Rispondi Quotando
@ g.mattaini

Chiedo scusa ma non hai capito la mia citazione dei TRIAL, li ho citati per specificare che nello sport non esistono diritti acquisiti se non quelli ottenuti sul campo durante una stagione o una gara, oltrettutto in america li fanno proprio per evitare i raduni che portano via tempo agli allenamenti e alle gare (? poi compito degli atleti farsi trovare pronti al momento giusto), gli atleti sono professionisti veri solo da pochi anni, perch? come ben sai ? solo dalle ultime olimpiadi che hanno ammesso il professionismo anche nell'atletica.

Ti rendo edotto che le nazionali le fanno anche nelle bocce, e in tutti gli altri sport minori, e non si sono mai sognati di fare delle convocazioni prima dell'inizio della stagione e poi dare a questi convocati dei diritti che non hanno senso di esistere se vogliamo restare nel mondo dello sport.

Cosa vorresti dire che giocatori sono buoni solo per la nazionale, e non ? il caso che si sporchino la tuta per queste garette nazionali, se hanno dei problemi di tempo e ferie, li hanno anche tutti gli altri che si vogliono e devono gestire la stagione, e poi comunque perch? penalizzare le date delle gare "C" considerando che il problema esiste per il proliferare degli "IT", non sarebbe il caso di utilizzare quelle date per i raduni delle nazionali senza andare ad intaccare quello che dovrebbe essere la vera espressione del minigolf italiano.

Ma i miei sono solo dei sogni.

La bicicletta ce l'hanno rifilata a noi con questa storia, ora fa comodo la nazionale OK, ma quest'anno gli Juniores e i Seniores non erano interessanti, come mai adesso questo interessamento improvviso ?????

Sono fatti che lasciano dei dubbi, grossi dubbi.

I questi dubbi diventano malumori e la gente si stufa di giocare e farsi prendere in giro.

Alien






Modificato da - Alien in data 29/11/2005 16:37:02

 Regione Liguria  ~ Prov.: IM  ~ Città: Sanremo  ~  Messaggi: 157  ~  Membro dal: 14/04/2005  ~  Ultima visita: 11/03/2010 Torna all'inizio della Pagina

g.mattaini

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 17:03:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di g.mattaini Invia a g.mattaini un Messaggio Privato Aggiungi g.mattaini alla lista amici  Rispondi Quotando
@ Alien
Pensavo che la massima espressione di uno sport fosse la Nazionale ed invece scopro che per il minigolf sono le gare C....
evidentemente sbaglio un'altra volta ....
In ogni caso, visto che ci sono alcune persone che, a torto o a ragione, criticano l'operato dell'attuale direttivo Figsp ed, a quanto pare, hanno in mano la soluzione per il golf su pista italiano
sarei veramente felice se costoro, alla prossima occasione, si candidassero.
Buona serata
Guido






Modificato da - in data

 Regione Lombardia  ~ Prov.: varese  ~ Città: vergiate  ~  Messaggi: 442  ~  Membro dal: 27/12/2001  ~  Ultima visita: 19/06/2013 Torna all'inizio della Pagina

g.mattaini

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 17:42:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di g.mattaini Invia a g.mattaini un Messaggio Privato Aggiungi g.mattaini alla lista amici  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Alien

@ g.mattaini

Chiedo scusa ma non hai capito la mia citazione dei TRIAL, li ho citati per specificare che nello sport non esistono diritti acquisiti se non quelli ottenuti sul campo durante una stagione o una gara, oltrettutto in america li fanno proprio per evitare i raduni che portano via tempo agli allenamenti e alle gare (? poi compito degli atleti farsi trovare pronti al momento giusto), gli atleti sono professionisti veri solo da pochi anni, perch? come ben sai ? solo dalle ultime olimpiadi che hanno ammesso il professionismo anche nell'atletica.

Non ? proprio come dici: non credo che Karl Lewis o Ben Johnson piuttosto che Sergej Bubka si allenassero dopo un turno in catena di montaggio o dietro un bancone di un fast food. I Trial americano li hanno sempre fatti per un solo motivo: erano troppi in grado di poter vincere una medaglia olimpica e nessuno si voleva prendere la briga di fare delle scelte. Il professionismo ? entrato recentemente solo per il tennis e il basket(prima gli Usa, per il basket, erano rappresentati da una squadra universitaria)

Ti rendo edotto che le nazionali le fanno anche nelle bocce, e in tutti gli altri sport minori, e non si sono mai sognati di fare delle convocazioni prima dell'inizio della stagione e poi dare a questi convocati dei diritti che non hanno senso di esistere se vogliamo restare nel mondo dello sport.
Non per contraddirti ma, nelle bocce, chi gioca in serie A e quindi gravita nel giro della nazionale prende fior di soldi per giocare

Cosa vorresti dire che giocatori sono buoni solo per la nazionale, e non ? il caso che si sporchino la tuta per queste garette nazionali, se hanno dei problemi di tempo e ferie, li hanno anche tutti gli altri che si vogliono e devono gestire la stagione, e poi comunque perch? penalizzare le date delle gare "C" considerando che il problema esiste per il proliferare degli "IT", non sarebbe il caso di utilizzare quelle date per i raduni delle nazionali senza andare ad intaccare quello che dovrebbe essere la vera espressione del minigolf italiano.
Non ho mai detto che non si devono sporcare la tuta...Ho solo affermato che visto che sono previsti dei raduni e delle trasferte onerose non muore nessuno se ricevono qualche privilegio. Il fatto che questi raduni siano in alcune date delle gare C pu? piacere o meno ma non vedo cosa stravolgano nel minigolf italiano.Non ? questione di essere intoccabili: chi viene selezionato per la nazionale deve saperlo con un certo anticipo in quanto tutti noi, non vivendo di minigolf, abbiamo tante cose pi? importanti cui pensare ed una trasferta di 15 giorni v? programmata per tempo. Non ? il mio caso, ma se mi dicessero ai primi di luglio che sono convocato, dovrei sicuramente rinunciare. Come ? strano il nostro mondo: una volta ci si lamentava che le convocazioni venivano fatte troppo tardi ora invece non vanno fatte prima dell'inizio della stagione!!!

Ma i miei sono solo dei sogni.

La bicicletta ce l'hanno rifilata a noi con questa storia, ora fa comodo la nazionale OK, ma quest'anno gli Juniores e i Seniores non erano interessanti, come mai adesso questo interessamento improvviso ?????

Sono fatti che lasciano dei dubbi, grossi dubbi.

I questi dubbi diventano malumori e la gente si stufa di giocare e farsi prendere in giro.

Alien


Le nazionali sono sempre state importanti anche se da quando sono nel minigolf (1984)il portavoce della regione Liguria ha sparato sempre a zero contro i soldi stanziati per le nazionali(ci sono tanto di verbali d'assemblea che provano quello che dico). Il fatto che l'anno scorso la nazionale Seniores non abbia partecipato ? subito spiegato: nessuno ha dato la propria disponibilit? tranne un paio di giocatori.
Per quanto riguarda la rappresentativa Juniores non s? invece cosa sia successo tranne il fatto che sono andati spontaneamente e a proprie spese (se non erro) i ragazzi dell'Alto Adige


Ciao e buona serata
Guido






Modificato da - in data

 Regione Lombardia  ~ Prov.: varese  ~ Città: vergiate  ~  Messaggi: 442  ~  Membro dal: 27/12/2001  ~  Ultima visita: 19/06/2013 Torna all'inizio della Pagina

mau1499

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 17:58:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mau1499 Invia a mau1499 un Messaggio Privato Aggiungi mau1499 alla lista amici  Rispondi Quotando
@ g.mattaini

Mi sembra che alien veda pi? un problema di concetto che di sostanza, in effetti quanto tu esprimi credo non faccia scandalo, ? il concetto di svilire le gare C con la mancata partecipazione di giocatori importanti che alien mi sembra stia contestando.
Riprendendo un post di Airone, a tutti piace confrontarsi con i migliori.
Ciao.






Modificato da - in data

 Regione Liguria  ~ Città: genova  ~  Messaggi: 214  ~  Membro dal: 16/03/2003  ~  Ultima visita: 29/03/2011 Torna all'inizio della Pagina

Riccardo Bon

Moderatore



Inserito il - 29/11/2005 : 18:11:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Invia a Riccardo Bon un messaggio ICQ Invia a Riccardo Bon un Messaggio Privato Aggiungi Riccardo Bon alla lista amici  Rispondi Quotando
@ Tutti

Io mi astengo,tanto cosa cambia ?
Sarebbe bastato scegliere le date di 5 gare IT!

Ciao

Riccardo

P.S.

Accetto scommesse sulla,riuscita della formazione della Nazionale Seniores!!!!!!!!!!!!






Modificato da - in data

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Paderno Dugnano  ~  Messaggi: 645  ~  Membro dal: 28/05/2002  ~  Ultima visita: 20/07/2009 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 29/11/2005 : 18:45:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici  Rispondi Quotando
Vorrei fissare alcuni paletti...

1. Non mi pare che qui la discussione verta sul fatto di aver diramato le convocazioni a Novembre, piuttosto che a Natale piuttosto che a Pasqua. Anche perch? queste non sono le selezioni per la squadra che prender? parte alla rassegna continentale ma semplicemente la rosa da cui andranno scremati chi non aderir? etc..etc..

2. A me sembra onestamente difficile che qualcuno possa aderire ad una convocazione quando la stessa viene inviata il 14 luglio e se ne richiede conferma entro il 15 luglio (parlo per chi non l'avesse capito della vicenda "Nazionale Senior 2005"

3. A me risulta che l'anno scorso sarebbe bastato finanziare la partecipazione di due esemplari per presentare la squadra Juniores, dato che il resto era stato garantito dal comitato alto-atesino. Forse questi soldi ci potevano uscire, non ? una bestemmia pensarlo, soprattutto viste le cifre in termini di presenza numerica e giorni di trasferta della spedizione di Steyr.

4. Credo che la soluzione ai mali del minigolf non ce l'abbia nessuno, per? magari un'idea potrebbe essere quella di fare delle scelte che volgano all'interesse della maggior parte possibile di giocatori e club (ovvio che il 100%, ma forse nemmeno il 70%, verr? mai raggiunto...per? si pu? anche far meglio di decisioni che soddisfanno 15 forse 20 persone) e, magari, prendere delle decisioni collegialmente e ascoltando (possibilmente senza tappi antirumore nelle orecchie) cos'hanno da dire tutte le realt?...soprattutto nel momento in cui si affidano delle decisioni a persone con scarsissima conoscenza del movimento NELLA SUA INTEREZZA

5. Credo che il diritto di critica possa sussistere senza l'obbligo di doversi candidare ad una poltrona, anche perch? per candidarsi ci vogliono disponibilit? di tempo e risorse che non tutti possono avere, soprattutto quando non vi ? retribuzione per il lavoro che si fa, e non da ultimo bisogna essere ben introdotti in determinati giochi di potere (questo non solo nel minigolf ovviamente).

***********

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Modificato da - in data

 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

Alien

Utente Medio



Inserito il - 29/11/2005 : 19:14:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Alien Invia a Alien un Messaggio Privato Aggiungi Alien alla lista amici  Rispondi Quotando
Ti ringrazio maurizio (mau 1499) hai capito che per me non ? una questione di nomi o privilegi, non vedo perch? non debbano avere la possibilit? di essere loro a decidere se partecipare o meno alle gare "C", e non obbligarli a scegliera la Nazionale o le gare "C.

Certo che la Nazionale ? importante anzi come dice Guido la massima espressione del campionato, tanto che negli alttri sport (Baseball sospendono il campionato per un mese) per consentire alla nazionale di partecipare alle manifestazioni e allenarsi, ma non si sono mai permessi di sovrappore gli eventi.

Alien






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 Regione Liguria  ~ Prov.: IM  ~ Città: Sanremo  ~  Messaggi: 157  ~  Membro dal: 14/04/2005  ~  Ultima visita: 11/03/2010 Torna all'inizio della Pagina

Il Mauri

Utente Medio


Inserito il - 29/11/2005 : 19:24:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a Il Mauri un Messaggio Privato Aggiungi Il Mauri alla lista amici  Rispondi Quotando
Proprio non ci siamo!
Dopo un calendario urfido, ci troviamo la cigliegina sulla torta con questa bellissima scelta di mettere i raduni della nazionale in concomitanza di gare C, tra le quali gare C2!!! Ma non si era detto che vi erano poche gare di miniatur.............soprattutto per migliorare il gioco dei nostri nazionali! Quindi che si fa, si fanno i raduni in concomitanza.........mi sembra ragionevole e lineare!!!
Non sto qui a ripetere quello che ha detto Paolino, Corrado e Ricardo perch? concordo con loro in tutto e per tutto!!!
Qui hanno perso di vista quello che una volta si voleva insegnare, il concetto di sport e il concetto di meritocrazia! Io credo che ci siano diritti e doveri,prima si dimostra e poi si ottiene!!!
Mi sembra che sfogliando la lista ci siano giocatori e giocatrici che forse devono dimostrare ancora qualche cosa ma che grazie a questa bella decisione molto lungimirante abbiano dei diritti acquisiti senza esserseli guadagnati sul campo!
Poi una Federazione deve difendere il suo campionato nazionale, quindi le gare C e le classifiche che da questo torneo annuale scaturiscono e non penalizzarlo togliendo di fatto un 20% di giocatori per giornata di gara! Tutto ci? ? penalizzante anche a livello economico perch? certi giocatori sono anche traino per altri.
Quindi spero proprio che nelle dovute sedi si possa combattere questa decisione e cambiarla, anche perch? chi ha avuto un'idea cos? egoistica non ha pensato ad una valutazione globale della situazione minigolfistica italiana!
Il Mauri






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bandicot

Utente Medio


Inserito il - 30/11/2005 : 07:50:36  Link diretto a questa risposta Aggiungi bandicot alla lista amici  Rispondi Quotando
Si potrebbero fare i raduni in concomitanza con le gare C nei luoghi (1 volta per raggruppamento) dove si svolgono le gare C prevedendo nel raduno anche la partecipazione alla gara, cos? tanto per non disabituare i nazionali alla competizione e dare la possibilit? ai tecnici e/o selezionatori di vedere all'opera anche validi giocatori che non hanno mai visto.
E' solo un 'idea (magari stupida) che mi ? venuta, non ho intenzione di candidarmi a niente






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mau1499

Utente Medio



Inserito il - 30/11/2005 : 10:30:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mau1499 Invia a mau1499 un Messaggio Privato Aggiungi mau1499 alla lista amici  Rispondi Quotando
@ bandicot. - mi sembra che la tua idea sia da prendere in seria considerazione, altro che stupida, ? un modo eccellente per fare promozione ed al contempo per consentire agli scarsi come lo scrivente di vedere all'opera giocatori importanti; spero venga tenuta in considerazione da chi deve decidere in tal senso.

@ paolino.

scrivi cose giuste, evidentemente le problematiche che riporti esistono solo nel tuo club.

@ mauri.

alcune volte non ho concordato con le tue posizioni, non in questa occasione, personalmente approvo (per quello che pu? valere).






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