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Gino
Primi Passi
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 Inserito il - 05/07/2002 : 09:00:52
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@ Paolo
A Vaasa la "ruota" non era particolarmente corta, ma era certamente pi? bassa di quanto non sia a Paderno (aveva la salita appositamente predisposta per quel tipo di pista). Era una pista difficile (pendeva pure a destra in modo non indifferente) ma molto tecnica... Un motivo di soddisfazione per noi italiani dovrebbe essere il fatto che siamo stati gli UNICI a fare il 100% di assi!!! Nemmeno svedesi e tedeschi ci sono riusciti...
Per quanto riguarda il "salvadanaio", a Paderno non ? solo un problema di mettere il cuneo dietro, ma ? proprio la salita che non deve essere cos?... (poi se ci sar? da giocarci lo faremo senza problemi e senza lamentele...).
Per quanto riguarda le palline posso solo dire che in Finlandia su tutte le piste piane (illusione ottica, finestrella, lisca di pesce, cubi, ecc.) tutti tiravano la Nifo 2 con pi? o meno taglio, mentre la Cl 3 veniva utilizzata su piste in salita (ruota, "cradle" o "quadrello" come l'abbiamo rinominata noi, 18, ecc.).
Il clicker viene utilizzato quando si tratta di fare gioco in piazzola dopo l'ostacolo, proprio perch? tende a effettarsi in modo strano quando batte la sponda (a Paderno non sarebbe tanto utile, perch? le piazzole sono prevalentemente sulle piste diritte).
All'elenco che ho citato ieri manca una palla lenta e semipesante per il gentleman (tipo Ravensburger 383) e per l'ostacolo tedesco (pista dove per? si possono giocare anche palle scorrevoli, cos? che se uno non imbuca si ritrova sempre alla riga rossa un metro dopo la partenza...).
Ciao
Gino
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 05/07/2002 : 10:21:45
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Per dare un esempio visivo di quanto descritto da Gino in merito al salvadanaio, guardate questo foto che ho trovato sul web...
http://home.rheintal.net/uheeb/mini...0051_IMG.JPG
Dove si nota con chiarezza la tipica "spianatura" della salita in presenza dell'ostacolo come descritto da Gino.
E si nota anche il colpo di fortuna del giocatore che dev'essere stato soddisfattissimo di dove ha fatto fermare la sua Nifo 2...
Ciao.
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Paolo Porta
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Stefano
Amministratore
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Inserito il - 05/07/2002 : 10:35:21
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Come ha detto Gino la Nifo 2 si gioca prevalentemente sulle pste piande dove occorre tirare diritto e forte (con o senza taglio a seconda della pista). La Nifo 2 ? particolarmene adattain quanto ha il ritorno giusto su quasi tutte le buca leagate alla tipologia indicata (piste piane).
Il clicker si utilizza alla "buca delle lettere", al "quadrello" ed in quelle piste in salita che proseguono con una piazzola. Con il clicker (o altro boccino) ? possibile ottenere l'asso di ritorno.
La Classic 3 alla "ruota" lo vista giocare spesso. Le variazioni sul tema sono poco significanti. La palla ? adatta anche ad altre tipologie di pista, ma sostanzialmente la si gioca nelle piste da uno.
La Nifo 3 l'ho vista giocare sul Filz "corto" di Appelscha nelle piste in salita senza piazzola.
Sarebbe troppo limitativo fermarsi a queste tre palline, ma credo rappresentino un bagaglio necessario su molti impianti di Filz (gli svedesi avevano in tasca al caldo almeno 3 Nifo 2 a testa...).
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= Stefano Morello =
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 05/07/2002 : 11:53:59
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Un'alternativa da provare rispetto alla Nifo 2 potrebbe essere la mg Bad M?nder 03 che ho testato essere molto simile. Magari in certe piste il peso leggermente superiore alla Nifo 2 e la lacca un filo pi? "grippante" potrebbero rivelarsi utili...
Non avendo una Classic 3 (intendo una Classic 3 decente e non gli pseudo gommini iper lucidi usciti ultimamente...) dovr? cercare un'alternativa...
Sul discorso del filz "corto" (come quello di Appelscha, o come quello di Bad M?nder...) ho trovato nel web una planimetria del filz di Bad M?nder redatta da Walter Erlrbuch...riporto le palle indicate per avere un'idea di cosa si possa tirare...
1. Pista piana con un ingresso >>> Nifo 2
2. 4 cubi >>> Nifo 2
3. Pista piana con due ingressi >>> Nifo 2
4. Salvadanaio "quadrato" >>> Nifo 2, BoF Wirtz KL, Birdie Bernd 10 o Classic 3 per tiro pi? lento (anche di sponda)
5. Gentleman >>> Ravensburg 382, 383, 384, Birdie Bernd 5
6. Illusione ottica >>> Nifo 2
7. Buca delle lettere >>> Clicker piccolo trasparente
8. Ostacolo tedesco >>> Birdie Bernd 5 di sponda
9. Piazzola centrale >>> Classic 3
10. Passaggio centrale >>> Nifo 2 dritta o Reisinger HP, Deutschmann Amigo, Sv Hippo Sand di sponda
11. Orkeljiunga (ruota) >>> Classic 2, Classic 3
12. Gobba con passaggio centrale >>> 3D 243, Ravensburg 382, 383, Birdie Weinheim sEM 93
13. Salvadanaio >>> BoF Wirtz KL, 3D WM Vaasa 2001, Birdie Bernd 10 o Classic 3 per tiro pi? dolce
14. Bacino >>> H15, Mg 18, BoF Trock Kl, 3D 073 KL calda, Birdie Bernd 10
15. Angolo >>> Mg B3, BoF Brechten, Nifo 2
16. Pista piana con ingressi laterali >>> Nifo 2, Nifo 3 calda
17. Pista ad angolo con salita diagonale (...troppo complicata...meglio il nome coniato ad Appelscha dai giocatori del San Romolo...) >>> 3D 263, 363 piccola tirata dritta
18. Pista da un colpo solo >>> da Classic 1 a Classic 3 a seconda della forza
Netta prevalenza di Nifo 2, Classic 3 e Ravensburg-Serie con alcune piccole variazioni sul tema... .
Ciao.
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Paolo Porta
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Scritto Da - paolino on 05 Luglio 2002 11:57:33
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Mario
Appassionato
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 Inserito il - 05/07/2002 : 14:33:47
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Premetto che non ho mai visto un impianto di Filtz dal vivo....
....a forza di leggervi viene voglia di provare ....pero'.....
....considerando le palline che vengono tirate non mi sembra cosi' entusiasmante!!! Nifo 2 ovunque !!! mi par di capire che c'? pochissimo spazio per provare soluzioni (tiri)e materiali (palline) vari.
.....ZERO spazio alla fantasia !??!
e' un'impressione sbagliata ?
Ciao Mario
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paolino
Mentore
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Inserito il - 05/07/2002 : 16:15:38
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@ Mario
Beh direi che la fantasia sul filz sia quasi azzerata...
Noi hai molte soluzioni, l? l'unico tiro possibile ? dritto e bello forte. I giochi di sponda non si sfruttano molto data la scarsa regolarit? di risposta delle sponde stesse.
E nelle piste con piazzola difficilmente puoi tirare palle pi? veloci di una Nifo 2, data la forza che devi imprimere al tiro...
Gi? mi sembra anomalo il tiro indicato nella planimetria precedente ad una pista, con Amigo o HP di sponda...
Per? secondo me questo ? il bello del gioco: primo perch? il filz ? un gioco dove chi tira dritto fa strada e chi tira storto va a casa, secondo perch? non ti devi scervellare su ogni pista a trovare la soluzione migliore e quindi non c'? discorso di "conoscenza del campo"...chi non ? di casa qui parte alla pari perch? una volta capito com'? in linea generica il tiro di una certa pista, poi sta solo a lui giocarlo nel modo migliore possibile...
Certo manca tutta la parte di studio della palla migliore e del tiro migliore, ma per questo c'? il miniatur...ed in una gara combinata miniatur + filz un giocatore pu? mettere in evidenza entrambe le qualit?...
Ciao.
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Paolo Porta
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Stefano
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Inserito il - 05/07/2002 : 16:39:03
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@ Mario
Pi? che "spazio zero alla fantasia" direi "spazio zero alla casualit?".
Se la pista non la giochi pi? che bene l'asso te lo scordi!
Sul filz l'asso "rubato" ? pressoch? inesistente mentre sia a minigolf che sull'eternit i tiri di 1.534 ritorni, agevolati da piazzole ad imbuto, la fanno sempre pi? da padrone...
Tanto per intenderci la migliore striscia di assi consecutivi registrata sul filz di Vaasa appartiene in "compropriet?" a
Alf Petterson (SWE)
e Stefano Morello (ITA)
con 5 assi di fila
Peccato che le differenze tecniche e mentali tra i due siano evidenti!
Circa la monotonia delle palline abbiamo forse troppo generalizzato in questa discussione confondendovi....
A Vaasa (FIN) ho giocato
Nifo 2
3D BoF Schalnner
mg Kleiner Luembourger
mg Classic 3
3D Eupen K
Reisinger MIni Step
Reisinger Studen 2, 3 e 4
Ravensburg USA Team
Wagner Luxembourger
3D WAT
Nifo 3
Ad Appelscha (NL)
Sun Golf marrone
Nifo 2
Nifo 3
3D EC Paderno 98 Mx
3D 30? Sanremo Kx
mg Classic 3
Sun Golf Blau
3D BoF Wirtz
B&M H6
EJM 92 Olomouc
B&M H9
Reisinger Inox
Migo Holland Light
e altre ancora
come puoi vedere Mario si pu? spaziare tra molte palline.
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= Stefano Morello =
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paolino
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 Inserito il - 05/07/2002 : 17:19:20
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Esatto!!!
A filz secondo me le prime volte che ci si gioca si prende delle belle legnate...ma sei hai la fortuna (la bravura direi...) di imparare a giocarci sopra...beh penso si potrebbero avere soddisfazioni molto pi? grosse di quelle che puoi provare facendo un 22 a Vedano o un 24 a Rapallo...
Anche se il mio timore ? che se il filz prende piede in Italia, prima o poi spunteranno piazzole ad imbuto pure sul filz!!!
Ciao.
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Paolo Porta
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Gino
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Inserito il - 05/07/2002 : 17:21:23
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Mi associo a Stefano e Paolo nel ribadire che la bellezza del filz sta nella sua estrema tecnicit?: o giochi bene o giochi bene, non ci sono alternative...
Spazio per la casualit? quasi 0 (per dir la verit? a Vaasa, con le troppe piazzole dietro le piste in salita, qualche asso fortuito poteva capitare, ma veniva compensato dal fatto che se non fai asso le piazzole sono anche da imbucare, e quelle grandi sono un vero spettacolo... da brividi ancor prima di metterti in posizione per tirare... e anche quelle piccole potevano riservare brutte sorprese...).
Il filz dove il prossimo anno verranno disputati i mondiali sar? ancora pi? bello di quello finlandese, perch? ? di quelli un po' pi? corti e con almeno 7/8 piste che si giocano solo dalla partenza, per cui chi gioca bene verr? sicuramente premiato. D'altronde lo testimoniano i risultati della recente prova di Bundesliga...
Tutto questo per dire che io amo le specialit? tecniche, dove si deve tirare sempre per l'asso e dove, se si tira bene, il risultato ? quasi assicurato. Inoltre nel filz non esiste molto il problema del "girobuca", perch? con la forza che si imprime al tiro spesso la buca la si "vola" (e in questo caso ? asso quasi certo...).
I combinati miniatur + filz sono il futuro del nostro sport (per tante ragioni, non escluse quello commerciali e "politiche", ma anche perch? sono specialit? molto pi? tecniche del minigolf, soprattutto fino a che si continuer? a giocare su certi campi dove l'aleatoriet? ? ancora fortissima...).
Ciao
Gino
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paolino
Mentore
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Inserito il - 05/07/2002 : 18:42:29
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Su Bad M?nder Gino hai ragione...delle piste in salita solo una ha la piazzola oltre l'ostacolo, ovvero la buca delle lettere...
Per la precisione le piste che si giocano solo dalla partenza sono 6 + la buca centrale e l'ostacolo tedesco dove in pratica non tiri solo dalla partenza, ma la piazzola non c'?...
Questo spiega i punteggi bassi...se riesci a giocarle tutte bene queste piste, sei gi? a -8...hai detto poco...
Nel filz l'aleatoriet? ? quasi ridotta a zero...secondo me la fortuna incide nelle varie specialit? in questa percentuale...
40% minigolf
15% miniatur
2% filz
Purtroppo in Italia c'? un netto squilibrio di campi di minigolf rispetto a quelli di miniatur e filz...ma chi sa che qualcosa cambi in futuro...
Ciao.
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Paolo Porta
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ildecimo
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Inserito il - 07/07/2002 : 21:50:32
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Sarei curioso di sapere come e cosa hanno tirato gli juniores nello stage di venerd? scorso. Sono molto curioso....
Qualkuno mi illuminer????
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paolino
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Inserito il - 12/07/2002 : 15:49:33
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Domani i convocati della nazionale maschile si ritroveranno sul filz di Paderno per un incontro ed un primo approccio a questa specialit?.
Giocheremo con gli ostacoli regolari e quindi al ritorno da Paderno vi far? sapere grosso modo cosa e come abbiamo giocato e quali sono state le maggiori difficolt? incontrate...
Cercher? di scattare anche alcune foto delle piste e degli ostacoli per permettere a chi non ha mai visto un filz di capire cosa si intenda quando parliamo di Orkelljunga (ruota) piuttosto che di gentleman, piuttosto che di cubi eccetera eccetera...
Ciao.
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Paolo Porta
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Stefano
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Inserito il - 12/07/2002 : 16:44:25
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@ Paolino
Buona idea per le foto...
Anche una piccola cronaca del raduno farebbe piacere a tutti
@ Tutti i partecipanti al raduno
Buon allenamento
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= Stefano Morello =
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egger
Primi Passi
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Inserito il - 12/07/2002 : 19:32:20
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la nazionale juniores ha tirato:
1)nifo 2
2)h 15
3)h 15 o cusano
4)nifo 2
5)nifo 2
6)klinker
7)nifo 2
8)classic 1 o nifo 2
9)nifo 2
10)nifo 2
11)birdie d08
12)h 15
13)nifo 2
14)nifo 2
15)nifo 2 o cusano
16) nifo 2
17) nifo 3
18)birdie do8
questo? quello che vi posso dire
ciao
arzuffi boris
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shevaroby
Utente Medio
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Inserito il - 13/07/2002 : 12:36:36
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Ciao a tutti!!!Stamattina sono andato a vedere gli allenamenti degli "eroi" della nazionale italiana! Eroi perch?, dopo il forte temporale di stanotte, le piste erano belle inzuppate e sai la voglia di giocare....
Visto il tempo di oggi, Paolo ci dir? cosa hanno tirato con le piste bagnate, sono molto curioso!!!
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CIAO DA ROBY
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