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Mario
Appassionato
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 Inserito il - 15/11/2002 : 15:12:01
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Questo post solo per dare il benvenuto nel Forum..
all'unico, incredibile, inimitabile, insostituibile.... al campione ITALIANO JUNIORES....
il nostro LORENZO TORRICINI !!!
Ciao Mario
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n/a
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 Inserito il - 15/11/2002 : 15:27:46
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Ma da quanto tempo gioca a minigolf questo "TORRICINI"
E' stata una bella gara l'italiani juniores e lui ha giocato veramente bene!
Ma da chi ha imparato a giocare il campione JUNIORES?
Avr? avuto un maestro?
Dimenticavo.....secondo te con il mio camp di minigolf (ipotetica idea)dove tutti si giocavano una maglia per la nazionale......l'avrebbe conquistata?
Secondo me si!!!!!
Comunque io l'avrei portato in germania anche se non ? ancora esperto di miniatur e di filtz(be sarebbe stato un rischio e bisogna ammetterlo ma avrei scommesso su una sua discreta figura)
Grande TORRICINI!
PS: se vengo sul tuo campo di batto!!! :-) :-) :-)
ciao ciao ciao
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 15/11/2002 : 15:49:02
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Maffo,
ma alle cose che dici ci credi veramente o ti diverti semplicemente a spararle pi? grosse che puoi?
Con tutto il rispetto per Lorenzo Torricini, mi sarebbe sembrato particolarmente assurdo chiamarlo a fare i Campionati Mondiali su Filz e miniatur...non dimenticarti che non solo "non ? ancora esperto di miniatur e filz" ma non vi ha praticamente mai giocato!!!
Scusa, cosa avrebbero dovuto dire gli altri selezionati che si sono fatti i vari raduni, allenamenti seguendo un certo programma? Programma che Lorenzo non ha potuto seguire per motivi di studio..
La mancata convocazione di Lorenzo in nazionale Juniores era stata ampiamente motivata a suo tempo da Alberto Pirovano...quindi non vedo cosa c'entri dire che con un camp si sarebbe conquistato la nazionale...
Se vuoi che la gente prenda sul serio i tuoi interventi, scrivi cose che abbiano un senso logico compiuto!!
Ciao.
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Paolo Porta
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Scritto Da - paolino on 15 Novembre 2002 15:49:46
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n/a
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Inserito il - 15/11/2002 : 16:10:54
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Infatti ho detto la mia osservazione!io avrei scommesso su di lui (io!!!)....xch? lui sul campo ha vinto sugli altri.....quindi un minimo di riconoscenza verso di lui bisognava averla!
E poi a proposito di quello che hai detto di alberto.....lo sapevo di gi?...comunque grazie per avermelo ricordato.
Comunque......se eri te nella situazione di TORRICINI, saresti andato su internet a criticare ALBERTO....
Io come ho detto ad ALBERTO, ai campionati italiani juniores, avrei portato Torricini come scommessa o outsider visto che il filtz era nuovo per tutti!(e visto che TORRICINI tira diritto ed ha un carrattere freddo e non emotivo)
Ps ma tu l'hai visto giocare ai campionati italini juniores?
Vedi il mio ipotetico camp.....avrebbe risolto il problema!!!!!(be in parte)
Cioa paolo al prox messaggio!
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Braccino
Appassionato
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Inserito il - 15/11/2002 : 16:18:14
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Torniamo al post principale....
Benvenuto Lorenzo...speriamo di poter "sentire anche la tua voce" su questo forum!!!!
Non intervengo sull'intervento di Maffo perch? non ? mio compito, ma ho paura che ultimamente le stia sparando gi? un po' a caso...
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Braccino
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 15/11/2002 : 16:24:41
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@ Maffo,
Lorenzo, come tutti noi del Valdarno, festeggera' il primo anno di attivit? agonistica il mese prossimo agli IT di Rapallo. (incredibile e' gia' passato un anno).
Sono sicuro che non avrebbe sfigurato perche' il ragazzo tira diritto.
@ Paolo,
non sono del tutto d'accordo con te....
le motivazioni dell'esclusione di Lorenzo sono tutte logiche e comprensibili ma....
...a mio avviso, visto che sono sono andati in 7,(non in 4/5) un posto ANDAVA RISERVATO al campione italiano.
In passato ho gia' criticato l'esclusione del campione italiano assoluto dalle competizioni internazionali.
Sarebbe stata per Lorenzo una bellissima esperienza ed un bel premio.
.....sono giovani certe esperienze devono servire per farli crescere e se non privilegi il campione italiano....
Ciao Mario
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 15/11/2002 : 16:58:42
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@ maffo
Mi spiace deluderti, ma prossimi messaggi non ce ne saranno (da parte mia).
Fino a quando scrivi delle opinioni e delle proposte, ? bello ed utile discutere e rispondere.
Ma quando scrivi delle cose tanto per scatenare polemiche morte e sepolte allora non mi sembra pi? il caso di andare avanti e perdere tempo a risponderti.
Tra l'altro sarebbe curioso sapere perch? ti lanci in polemiche contro tutto e tutti...cos'hai, qualcosa che ti rode?
Tu vai avanti per la tua strada ed io per la mia, ch? finora abbiamo vissuto benissimo cos?.
@ Mario
Beh credo che se dovessimo fare una lista dei Campioni Italiani che non hanno giocato in nazionale faremmo notte...
Se vuoi un esempio che mi tocca da vicino, anche io ho vinto un titolo italiano juniores, pi? un paio a squadre...ma la nazionale juniores non l'ho mai vista...
Purtroppo, o per fortuna, un giocatore "adatto" ad una nazionale non si giudica solo dal risultato e quindi se il selezionatore ha fatto questa scelta, motivandola, credo la si possa accettare in quanto non fatta per partito preso.
La sfortuna di Lorenzo ? stata quella di mettersi in evidenza all'ultimo anno a disposizione tra gli Juniores...di certo se avesse avuto un altro anno chi di dovere l'avrebbe di certo tenuto in considerazione!
Per? in tutte le cose ci sono delle regole da rispettare e credo che dei criteri di selezione ci vogliano, altrimenti sai chiss? quanti si sentirebbero in diritto di reclamare un posto in nazionale...
Ciao.
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Paolo Porta
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n/a
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Inserito il - 15/11/2002 : 17:15:18
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Si c? qualcosa che mi rode!!!!!!
C? gente che rovina questo sport con critiche, antipatie, rivalit?, commenti, ruba palline, con regole fatte su misura per le proprie esigenze.....
Mi rode che c? un abisso tra noi e la Germania
Mi rode che tutti vanno per la loro strada senza fare niente pretendendo e basta!
Mi rode che i giovani in italia non vengono nemmeno calcolati!
Mi rode che c? gente che dice " a me di quello che fa la lombardia non mi interessa"
Mi rode che tutte le gare potrebbero essere come gli IT di Follonica e altre belle gare ed invece non lo sono!
PS (io sono un tipo che difficilmente riusciranno a buttarlo gi?)
Dite......che faccio bene ad essere terribilmente arrabbiato e rivoluzionario?
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bandicot
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Inserito il - 16/11/2002 : 08:08:59
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mi unisco a Mario nel dare il benvenuto al grande Lorenzo
@paolo
non sar? che Lorenzo ha avuto la sfortuna di far parte di un club nuovo e "periferico"'
a mio vedere escludere un campione italiano dalla possibilit? di fare esperienza in europa non aiuta certo la crescita del settore giovanile
in tutti gli sport ci sono criteri oggettivi di selezione per le gare internazionali e uno di questi ? vincere i campionati nazionali
non ho ricordo di un campione italiano di un qualsiasi sport (salvo infortuni) che non sia stato convocato in nazionale.
Forse la mia mente difetta o forse questo minigolf ? uno sport un p? strano
Senza offesa per nessuno cos? per parlare
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paolino
Mentore
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Inserito il - 16/11/2002 : 09:45:09
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@ bandicot
Diciamo che il minigolf ? uno sport "strano".
Infatti, per esempio, in vista di un Campionato Europeo/Mondiale tutte le nazioni od almeno quelle pi? "evolute" minigolfisticamente il campionato nazionale viene disputato sulla/e specialit? su cui poi si giocher? la manifestazione continentale.
Qui da noi...nell'anno in cui si ? giocato un Mondiale miniatur + filz...il campionato nazionale lo facciamo di minigolf...quindi fare la selezione in base ai risultati del solo campionato nazionale avrebbe avuto davvero poco senso...pensa a quel punto cosa avrebbero avuto da dire quelli che magari al campionato non avevano reso bene ma che per? hanno dimostrato di avere ottime qualit? sul miniatur e di aver partecipato ai raduni sul filz...
Tant'? vero che poi il nostro miglior rappresentante a Bad M?nder, Micky Prantl (primo ragazzo italiano finalista ad un campionato junio continentale dal 1994 ad oggi...) non aveva certo brillato agli Italiani di Castellanza.
Escluderlo per quella prova negativa si sarebbe rivelato a posteriori un grandissimo errore...
Io scommetto che se il campionato mondiale fosse stato sul minigolf, Lorenzo sarebbe stato preso in considerazione per le selezioni.
Ti ripeto, secondo me Lorenzo ? stato particolarmente sfortunato anche da questo punto di vista, perch? per esempio nel 2003 i campionati sono di minigolf + miniatur e quindi se avesse avuto la possibilit? di giocare da juniores, avrebbe potuto giocarsi le sue carte come gli altri.
In altre circostanze ti avrei dato ragione sul fatto che l'appartenenza ad un club periferico non l'abbia agevolato (anche perch? questo tipo di situazione credo di averla vissuta in prima persona e pi? di una volta)...ma in questo caso, onestamente, non riesco a trovare motivi di contestazione per questa decisione.
Secondo me nel minigolf non ? sufficiente guardare i risultati per fare una selezione, anche perch? il risultato molto spesso ? combinazione di molti fattori e non certo motivabile scientificamente (non ? come nell'atletica dove se mi alleno di pi?, corro pi? forte, quindi vinco).
Il compito di un selezionatore a mio modo di vedere ? quello di andare oltre i risultati valutando le caratteristiche di un giocatore e la sua attitudine a giocare un Campionato Europeo (competizione molto diversa da tutte quelle abitualmente giocate in Italia).
Poi pu? sbagliare, ci mancherebbe, e ci sono liste di errori che a posteriori si mettono in evidenza, ma in questo caso credo che la scelta fosse del tutto legittima.
Ciao.
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Paolo Porta
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Scritto Da - paolino on 16 Novembre 2002 12:18:40
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bandicot
Utente Medio
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Inserito il - 16/11/2002 : 14:03:24
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@ paolo
grazie per l'esauriente spiegazione, ritengo per? che la discrezionalit? di scelta non basata su criteri oggettivi(che dovrebbero comunaque essere stabiliti a inizio stagione) penalizzi comunque quei giocatori che venendo da clubs periferici hanno meno opportunit? di farsi conoscere tecnicamente e caratterialmente da chi poi deve fare le scelte
Ciao
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 16/11/2002 : 14:14:58
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@ bandicot
Su questo ti do perfettamente ragione.
Per chi vive lontano dal "centro" ? difficile spesso mettersi in evidenza ed io sono certo che ci sono giocatori con notevole qualit? in giro un po' per tutta Italia, ma dei quali talvolta ? difficile accorgersi perch? o si "vedono poco" (non perch? non vogliano giocare ma perch? hanno meno possibilit? di farlo di altri) o non ottengono risultati eclatanti perch? magari giocano sempre su campi "esterni" e quindi poco conosciuti.
E' per questo che a mio modo di vedere sarebbe bello che la figura del selezionatore in futuro fosse accompagnata da dei "collaboratori", distruibiti uno per regione magari, i quali avrebbero il compito di osservare i giocatori nuovi, emergenti e cos? via, prendere appunti su quelli con pi? qualit? e poi relazionare il selezionatore "capo" sulle persone a loro modo di vedere pi? meritevoli di far parte di raduni, stage, selezioni ecc.
Questo secondo me sarebbe un bel passo avanti...insieme a quello di stabilire criteri certi e dichiarati per le selezioni dei giocatori in modo da rendere sempre meno innescabili le polemiche su mancate convocazioni ecc...
Ciao.
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Paolo Porta
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 17/11/2002 : 18:40:48
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Benvenuto Lorenzo!!! Fatti sentire per? ogni tanto!
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Stefano
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Inserito il - 17/11/2002 : 20:01:30
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@ maffo
Scusa ma tu nel minigolf (non parlo di quello giocato) cosa hai fatto in questi anni? Te lo chiedo perch? spari a raffica proposte, soluzioni, idee, etc.... ma ne discuti al'interno del tuo club? Le valuti assieme a persone che hanno maggior esperienza della tua prima di partire a spron battuto?
Sai...ogni tanto hai certe "uscite" che non capisco proprio... sei nato per seminar zizzania?
quote:
Si c? qualcosa che mi rode!!!!!!
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Mi rode che c? un abisso tra noi e la Germania
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PS (io sono un tipo che difficilmente riusciranno a buttarlo gi?)
Dite......che faccio bene ad essere terribilmente arrabbiato e rivoluzionario?
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= Stefano Morello =
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Stefano
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 Inserito il - 17/11/2002 : 20:08:16
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Benvenuto a Lorenzo.
Mi aspetto tu sia capace di voltar pagina, non demoralizzarti e di vederti in azione bello concentrato e determinato sui campi. Se lo affronterai nel modo giusto il 2003 ti riserver? certamente delle belle soddisfazioni.
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= Stefano Morello =
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Al
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Inserito il - 18/11/2002 : 00:15:09
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I discorsi su Lorenzo sono gi? stati fatti.... Le motivazioni gi? date, concordo con Paolo che ? stato esauriente nel ripercorrere le motivazioni.
Con Lorenzo ci vedremo a Rapallo.
Ciao a tutti.
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