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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
marcello pisani Inserito il - 13/04/2006 : 14:09:17
tornato dopo circa un mese a vedere cosa c'? su e-bay , ho potuto notare fra l'altro :
1) delle m....issime 083 verdi ( speriamo almeno nella versione < hand-stempel > ) oltre i 60 euro , e fin qui nulla di strano,
visto che a Naturno un giocatore ( e non Nico ) mi ha chiesto 100 euro per una 083 verde laccata con scritta a < mano > del tipo
ruvido ( lisciata a forza di essere giocata ); meno male che negli anni passati ho messo da parte qualche (sic) 083/085 vecchia..
soprattutto blu o ( grigie laccate originali ) ..................
2) una Holle des Nordens kl sopra i 50 euro ad asta ancora aperta....
ma quello che mi ha fatto specie ? che l'Italia sembra bandita dalle vendite : quasi tutti i venditori sembra abbiano avuto dei
problemi e ci boicottano !!!
personalmente ormai non ? + un problema , visto che ho i miei fornitori , ma chi c.... dobbiamo ringraziare ???????

MARCELLO PISANI
12   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
marcello pisani Inserito il - 27/04/2006 : 13:52:01
herr Riccardo,
le 083-085 veloci vecchie ( S dai 46 cm circa in su fino ai 57-58 della 085 "supermissile" di cui ti far? vedere un paio di esemplari ) si possono catalogare in questo modo :
-083 veloci piccole ( 37mm ) : peso poco sopra i 70 gr , di solito sono le + lente , con
salto 46-50 , marchiatura a pennarello nera
-083 < medie > ( 38-38,5 mm ): legg.+ veloci delle precedenti ( salto attorno i 50cm ), peso 75-78 gr ( difficilmente arrivano ad 80 ) ; marchiatura a penn. nera ;
-083 < grandi > ( 39-40 mm) : sono le + veloci ( S circa 55 )e le + vecchie ( in origine marcate a
pennarello VERDE !! ): peso oltre gli 80 grammi ( 85 circa le + grosse )
secondo quanto quasi universalmente accettato le palle marcate "083" sono + vecchie di
quelle marcate 085.
le 085 veloci le classificherei in base alla durezza :
a) prima serie ( + dura , per intenderci quella da piazzole centrali ; a proposito
< immer danke Fabio !!!!!!!!!!!! > ): laccate ( color blu/verde , ma ormai sono state
quasi tutte slaccate per renderle speckling ), 38-39 mm , peso attorno agli 80 grammi.
salto circa 52-54 cm ;
b) seconda serie ( quella + comune e + morbida ): di solito sono + grosse ( 39-39,5 );
la lacca originale tira > sul blu ; sono le + veloci in assoluto ( 55-58 cm ) , peso
oltre gli 80 grammi ( fino ad 85 le + grosse , pesano praticamente come le 083 vecchie
"grandi" sopraindicate ; anche in questo caso sono rimaste ormai soprattutto le roh, con
% di 3 su 4 a mio parere ).
Timbrate veloci :
I)hanno in generale velocit? analoghe alle 083 veloci "piccole/medie" : di solito si va dai
45-46 cm di quelle + piccole ai 50-52 di quelle medie ( in altre parole salvo rare eccezioni
non si arriva al rimbalzo massimale di 55 cm od oltre ) ; per quanto visto a tutt'oggi la velocit?
media di quelle + grandi ? 50-52 cm.
II) diametri :
-serie piccola con durezza "normale", analoga a quella di una 083 veloce vecchia ( 38 mm in media )
-serie piccola " morbida" ( ne ho vista 1 sola a tutt'oggi.... ), con diametro poco sopra i 37 mm.
-serie grande : 39 mm ( di solito sono slaccate, molto + raramente con una lacca bluscuro/verde marcio
( molto sottile, sembra + un trasparente che la vecchia < reisslack > di quelle "handstempel" )
III) pesi : anche in questo caso andiamo da poco i 70 grammi delle piccole agli 80 circa delle grosse
a proposito della 085 su ebay :
visto che manca uno dei due parametri + importanti ( il diametro , l'altro ? il peso ), a mio parere
si dovrebbe trattare di una 083 vecchia piccola o di una 085 timbrata straconciata fatta passare per
una 1a serie ( credo di essere il solo in Italia a saper riconoscere se una straconciata era in origine una
timbrata o una "vecchia" con numero scritto a mano, ma queste sono informazioni che comunque non divulgo.... ).
se mi prometti che tu e qualcunaltro non si inc.... e non mi chiede di venderle magari
un giorno faccio uno scan di tutte le bambine blu che ho ( poco + di una trentina credo )

MARCELLO PISANI
Mario Inserito il - 27/04/2006 : 10:16:48
di sicuro i dati sono invertiti.

Ciao Mario
Riccardo Bon Inserito il - 27/04/2006 : 07:22:00
@ Marcello

Solo una domanda ad un'esperto, a te risultano questi dati per una 085?
Salto 72 cm - Peso 45 gr
Sembrano pi? quelli di una "turbo", di cos? veloci e leggere, non ne conoscevo, se mi erudisci te ne sarei grato.

Ciao

Riccardo
Stefano Inserito il - 26/04/2006 : 19:21:25
Di certo a qualche collezionista manca la palla in oggetto ed ? ben consapevole che altre occasioni per reperirla sono piuttosto remote.

===============
= Stefano Morello =
===============
marcello pisani Inserito il - 26/04/2006 : 12:53:30
403 euro per una 085 vecchia attualmente su e-bay !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
meno male che ne abbiamo un p? da parte ( non in vendita ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MARCELLO PISANI
ildecimo Inserito il - 21/04/2006 : 20:05:16
Come potete vedere anche io ho una buona reputazione in ebay.. Solo tre acquisti, ma tre bombe!!!
http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAP...=-1&frm=1883
Attendo fiducioso palline che valga la pena rischiare..
n/a Inserito il - 20/04/2006 : 20:54:26
Sinceramente non capisco questa "generalizzata" ostilit? a cosa o a chi sia dovuta, resta il fatto che lo strumento del giudizio fornisce un parametro di valutazione per il venditore oltrech? per l'acquirente.

Non sono un grandissimo ebayer ma gli 8 giudizi ricevuti sono tutti positivi, purtroppo su queste 8 operazioni sono stato costretto a rispondere con 3 giudizi negativi( 2 palline mai arrivate e un "pacco" clamoroso ricevuto da un venditore di Berlino molto conosciuto e tutt'ora in attivit?).

Per dovere di cronaca il venditore non ? responsabile per la mancata consegna ? altrettanto vero che io non ho strumenti di controllo sulla effettiva avvenuta spedizione.
Dato che " a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca" permettetemi una domanda: ? un caso che le palline mai arrivate sono state "prese" a 5-7 ? spese comprese ???

Alla prossima

Rinaldo
Stefano Inserito il - 20/04/2006 : 20:22:27
Mah...argomento che andrebbe analizzato nel suo profondo prima di giungere a conclusioni affrettate. E' comunque palese che qualcosa non sia andato per il verso giusto negli ultimi due anni dove progressivamente il numero degli e-bayer ostili verso l'Italia ? aumentato esponenzialmente.

===============
= Stefano Morello =
===============
marcello pisani Inserito il - 20/04/2006 : 14:25:46
ovviamente buono e cattivo sono dappertutto ( basta guardare le foto "ritoccate" di colore per trasformare una m....sissima 083 verde in una mitica 083-085 blu , per cui
bisogna sempre "processare" l'immagine per non prendere una sola......
il problema a mio parere non ? il prezzo ( uno arriva ad offrire quanto vuole e non oltre ) : quello che fa specie ? che anche i rivenditori " professionali " di palline
< vintage > su ebay cercano di evitare l'Italia.....
personalmente non me importa + di tanto ( tutto quello che mi interessava ormai l'ho
preso, 3d "storiche" comprese......, Garvis a parte ), per? mi manda in bestia il fatto
che per il comportamento di pochi dobbiamo avere tutti dei problemi ...........

MARCELLO PISANI
n/a Inserito il - 18/04/2006 : 16:43:55
Per quanto mi riguarda, anche se il numero di acquisti effettuati probabilmente non fa molto testo, ho purtroppo riscontrato che non sempre sono gli italiani ad essere poco corretti e potrei fare almeno 3 nomi.
Casi di palline mai arrivate o bufale spacciate per chissa cosa.
Dimenticavo...costi di spedizione che magicamente lievitano se la pallina ? stata presa a poco.

Non ? ovviamente un comportamento generalizzato ma le pecore nere abitano anche aldila' delle alpi.

Ps. di Holle Des Nordens KL ce n'? un'altra e al momento ? a 20,50



Rinaldo
acemax Inserito il - 16/04/2006 : 00:00:41
Concordo, devo anzi dire che alcuni venditori propongono palline a prezzi decisamente troppo alti, in ogni caso per quel che ho potuto verificare acquistando on-line ci sono delle occasioni davvero ottime, mi sono "portato a casa" dall'Olanda una 087 slaccata (che Marci ha visto di persona...vero?) al prezzo di 20 euro, un K12 verde laccato a 8,5 euro (si si leggete bene!) oltre a Bago 1 (mai giocata), Czeck Team e altre a non pi? di 10 euro.
Per quanto riguarda i venditori, alcuni di loro mi propongono privatamente degli acquisti e sono estrememente disponibili. Su eventuali comportamenti scorretti come ipotizza Marcello, la cosa mi lascia molti dubbi.

Max
Mario Inserito il - 13/04/2006 : 18:59:55
riporto la mia esperienza: Sinceramente non ho fatto molti acquisti ma fino ad ora mi sono trovato sempre molto bene... ho lasciato e ricevuto sempre ottimi feedback.

Ciao Mario



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