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Discussione |
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 12/05/2004 : 11:56:28
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Citazione:
Messaggio inserito da Il Mauri
Vergiate
nella gara B 2004 il Vergiate ha conseguito il miglior risultato con 564 colpi con una media di 31.33
Nelle precedenti gare B il Vergiate sempre vincente aveva giocato a 605 colpi in condizioni pessime con una media di 33.61
e a 587 con una media di 32.61
Ora il campo ? anche stato sistemato quindi bisognerebbe considerare anche le eventuali migliorie che io non conosco e quindi non sono in grado di quantificare.
Per quanto riguarda gli individuali troviamo come trentesimo punteggio rispettivamente:
2004 104
2001 105 condizioni non buone
1998 102
Avendoci giocato, devo dire che i punteggi non abbiano subito grandi benefici dalle modifiche effettuate. Forse alla 7 ora l'asso ? pi? tirabile ma resta comunque un evento abbastanza raro (quantificando, se prima su 100 tiri si faceva 10 assi, ora se ne potranno fare 20-25); alla 2 a mio avviso la restaurazione del pezzo interno al castello ha ridotto in modo addirittura drastico gli assi realizzati.
A parte tutto questo, vorrei ancora aggiungere un'ultima cosa e poi chiudo: ad inizio anno se non sbaglio le Norme di Gioco prevedevano anche un "valore" per la classifica individuale (mantenimento categoria e qualifica italiani).
Nella Consulta tenutasi a Cogoleto s? vot? per s? permettere di giocare anche a chi era senza squadra, ma allo stesso tempo di annullare totalmente il valore della graduatoria individuale, che ora serve solo da riferimento statistico per valutare le prestazioni dei giocatori soprattutto in riferimento alle convocazioni in nazionale.
Questo ha all'atto pratico portato ad una quasi nulla presenza a titolo individuale nelle gare B (quindi due richieste che si elidono a vicenda...prima si chiede di introdurre l'individuale e poi si chiede che la classifica individuale non valga nulla...ma se questo ? il volere della "maggioranza"...adeguiamoci... ).
Risultato, tanto "casino" per una partecipazione individuale che nelle prime tre gare ha raccolto in totale meno di 10 partecipazioni...successone!!!
Se dal prossimo anno si vorr? dare stimolo anche a livello individuale a queste gare, allora si dovr? dare un senso compiuto anche alla classifica generale individuale...anche se questo probabilmente porter? l'effetto che in alcuni club i giocatori non si daranno da fare per mettere in piedi una squadra che gli consenta di partecipare a queste gare di alto livello, ma si accontenteranno di prendervi parte a titolo individuale.
Ciao.
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2004 : 12:14:39
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@ Paolino
Forse avevo compreso male il tuo intervento sul fatto di giocare seriamente le gare a Squadre anche se non mi pare!
Paradossalmente il campo di Tesero si gioca meglio con il freddo, se ne hanno vantaggi sul controllo delle palle morte e sugli stacchi di sponda. Con il caldo diventa tutto pi? aleatorio, vedi pista diritta, semiconi, gobbe, astine, piramidi .......etc.
Chiaramente questo ? il mio parere personale, anche se credo abbastanza oggettivo.
Per quanto riguarda il vecchio tubetto non mi ricordo proprio che ci fosse un tiro per garantirsi l'asso in uscita, forse non siamo stati cos? perspicaci a trovarlo!
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Mario
Appassionato
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 Inserito il - 12/05/2004 : 12:19:43
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ritengo che non sia molto utile fare paragoni statistici nel minigolf. (lo scrive uno che adora le statistiche)
le Variabili sono troppe.. lo stato delle piste... il clima... i partecipanti... ecc
sullo stesso campo a distanza di 6 mesi cambia tutto (vedi Follonica IT e gara B)
L'eventuale scadimento di gioco a mio avviso ? una sensazione difficilmente supportabile da dati numerici (inoltre molto complicato).
Ciao Mario
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2004 : 12:44:19
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@ Paolino
Vero quello che dici, ma a Cogoleto si era anche detto di premiare in un certo modo gli individuali non certo a caramelle e cioccolatini!
Il giocatore che si presenta a titolo individuale pu? venire attirato con questo sistema solo ed unicamente da due cose: il suo amor proprio a confrontarsi con gli altri e l'importo dell'eventuale premio!
Le cose bisogna vederle da pi? aspetti, chi si pone ad un'altezza troppo elevata riuscir? a vedere tutto troppo piccolo!
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cappuccino
Aficionado
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Inserito il - 12/05/2004 : 12:59:58
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Complimenti al Paderno femminile!!!!!!
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Zhanka
Novizio
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Inserito il - 12/05/2004 : 18:31:16
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Citazione:
Messaggio inserito da Il Mauri
Paradossalmente il campo di Tesero si gioca meglio con il freddo, se ne hanno vantaggi sul controllo delle palle morte e sugli stacchi di sponda. Con il caldo diventa tutto pi? aleatorio, vedi pista diritta, semiconi, gobbe, astine, piramidi .......etc.
Chiaramente questo ? il mio parere personale, anche se credo abbastanza oggettivo.
Per quanto riguarda il vecchio tubetto non mi ricordo proprio che ci fosse un tiro per garantirsi l'asso in uscita, forse non siamo stati cos? perspicaci a trovarlo!
Secondo me il campo di Tesero ? impegnativo a prescindere dalla temperatura. Interpretarlo al meglio ? sempre difficile perch? alcune piste, si sa, sono molto termiche e bastano pochi gradi in pi? per essere costretti a cambiare palla, partenza e volendo anche tipo di tiro. Le piste pi? soggette a questo tipo di problema sono i semiconi, la pista dritta e le astine e, in modo meno accentuato, la finestrella, il formaggio e le doppie gobbe.
I semiconi ? una pista dove bisogna fare un tiro non forte e soprattutto accompagnato per far s? che la palla non stacchi troppo e faccia l'asso di prima. Per fare l'asso di ritorno ? obbligatorio cambiare palla (o al limite raffreddare la stessa) non appena la temperatura sale di qualche grado, il problema ? capire quando ? il momento giusto di farlo. Domenica pur essendo stato freddo tutto il giorno si ? posto subito il problema gi? tra il primo e il secondo giro in quanto la pista aveva gi? subito un innalzamento seppur minimo di temperatura. Una 333 calda che andava bene il primo giro poteva essere troppo calda gi? il secondo giro pur essendo la pista comunque fredda.
La pista diritta non ? che col freddo sia molto pi? facile che col caldo, anzi. Molti, forse la maggior parte dei giocatori, hanno optato per il tiro dritto e in alcune occasioni hanno mancato l'asso perch? la palla ? ripassata dalla stessa parte (cio? a destra buca). Anche in questo caso pu? essere stata una scelta di palla sbagliata che se fatta nel secondo o nel terzo giro, quando era un po' pi? caldo, avrebbe dato risultati migliori. Anche tirare di sponda sinistra non era facile perch? gli stacchi non sono sempre uguali e se la palla non ? a temperatura giusta rischi di passare a sinistra buca o di andare di prima perch? ha staccato poco o perch? si ? tirato lungo. A me ? andata bene che ne ho fatti 3 su 4 alternando tra la 333 abbastanza calda il primo giro e la 213 calda gli altri tre giri, il quarto giro non l'ho fatto perch? sono ripassato dalla stessa parte non perch? la palla fosse lenta ma perch? giocandola col taglio sono passato troppo vicino e con l'effetto la palla ? tornata dalla stessa parte. C'? chi non ha fatto nemmeno un asso e chi ha fatto anche tre perch? in quella pista c'? anche il problema del vento: basta una leggera ventata per far s? che un tiro che generalmente arriva a toccare la sponda non arrivi neanche alla buca o addirittura per farla tornare fino alla partenza.
Le astine si sa sono la pista pi? complicata del campo e anche l? l'interpretazione ? legata alle scelte personali del giocatore. C'? chi preferisce giocare a passare vicino a buca con un tiro teso e forte, come me, chi preferisce giocare la palla pi? scorrevole e passare un po' pi? largo, il fatto ? che sostanzialmente non cambia nulla. Su quella pista riuscire a fare quattro assi ? una cosa molto rara. In condizioni normali, come ? stato per esempio l'anno scorso, devi comunque cambiare una o due palline o scaldarle e raffredarle in continuazione perch? non si pu? fare altrimenti: puoi passare dal giocare una 435 al primo giro fino a giocare una 231 o addirittura palle pi? lente al quarto giro quando ? tanto caldo e per riuscire a capire quando la palla va bene bisogna essere degli scienziati o avere un allenatore che ti dia la palla giusta al momento giusto.
Alle doppie gobbe credo che il problema tirando di sponda non si ponga pi? di tanto. Credo, infatti, che basti tenere sotto controllo la temperatura della palla e basta.
Alla finestrella la questione ? legata a quanto vicina e con quanta velocit? arriva la palla e in questo deve essere bravo il giocatore. Certo che se si vuol giocare la stessa palla si deve avere l'accortezza di tirare un po' pi? piano o di raffreddare la palla quando la pista si scalda ma questa ? una cosa naturale in questo gioco.
Al formaggio il problema risiede nella seconda lastra che pende molto a destra quando ? freddo e tende a raddrizzarsi col caldo. Ci? crea al giocatore la difficolt? nel capire se allungare o meno la battuta sulla sponda e per questo ? ovvio che bisogna conoscere bene la pista.
Complessivamente credo quindi che giocare a Tesero con il freddo non sia poi cos? tanto pi? facile che giocare con il caldo. La cosa migliore sarebbe poter giocare sempre con la stessa temperatura ma all'aperto ci? non ? possibile.
Per quel che riguarda il vecchio tubetto, e con questo chiudo, sono convinto che non ci sia mai stato un tiro che garantisse un'uscita perfetta perch? purtroppo la base d'appoggio del tubo era troppo bassa e la palla anche se usciva diritta prendeva al 95% la buca e quindi comunque bisognava sperare nelle varie pendenze della piazzola che te la portassero in buca. ? sempre stata una pista di fortuna, l'importante era passare col primo tiro poi si sperava che fosse la giornata buona, c'? chi ne faceva quattro e chi neanche uno.
Zhanka
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giuseppe
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2004 : 20:55:26
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Ciao Al Mauri io molti anni fa feci una proposta scritta di come mi sarebbe piaciuto giocare e fui subito richiamato dall'allora CT nazionale perch? era un compito che spettava a e non ad altri,trovo cumunque che quello che ho proposto sia abbastanza chiaro di come vorrei io giocare,infatti se dico mi stanno benissimo le norme per le squadre e le vorrei applicate per l'individuale,vuol dire che mi stanno bene le stesse regole.
Anzi se devo dirla tutta vorrei un numero di gare maggiore 4 infatti le ritengo troppo poche.Perch? chiedere le iscrizioni prima? facendo pagare prima? perch? cosi si evita che gente che vuol giocare solo sul suo campetto rovini la stagione a persone che invece vanno in giro a giocare tutte le gare.Lo so che uno con una gara non vince una classifica ma ci sono giocatori che partecipano anche per arrivare 15 -20 e 30 e non ? giusto che chi non gioca porti via loro il posto in una ipotetica finale Master.D'altronde ricordo che anche tu credevi che uno che fa una gara non possa poi fare classifica.Su una cosa pero devo darti ragione anche per me il livello di gioco sta scemando e io lo vado dicendo non da vergiate ma da follonica.
A Paolo
Io credo che gli anni passati come dici tu era anche peggio con le classifiche a squadra fatte a punti non significhi che ora sia tutto ok,tutto si puo migliorare basta avere la volonta di farlo,d'altra parte non mi pare che io abbia chiesto chissa quali cambiamenti,ma un riconoscimento a chi vince le gare.Ripeto molto piu facile dare 32 tiri a vergiate che a follonica.ciaooooooooooooooooo
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