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Stefano
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 Inserito il - 10/05/2004 : 19:48:49
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Citazione:
Messaggio inserito da Il Mauri
Qualcuno ha scritto di risultati eccezionali di questa gara............riguardiamo bene i punteggi e forse ci si accorge che questo non ? per niente vero, da un primo bilancio anzi si pu? notare un abbassamento del livello tecnico globale.
@ Il Mauri & tutti
Questo potrebbe essere un buono spunto per proseguire la discussione. Gi? a Vergiate ho sentito delle discussioni in merito piuttosto interessanti. Perch? non chiedi ai tuoi compagni di squadra come mai "rendono" meno?
Gli altri pongano ai propri compagni la stessa domanda e vediamo cosa viene fuori.
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= Stefano Morello =
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giuseppe
Utente Medio
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Inserito il - 10/05/2004 : 20:53:05
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Al Mauri
Io ho risposto ad una tua affermazione non a una mia,se poi a te non ti tange mi fa piacere,come vorrei giocare io se hai frequentato il forum in questi mesi lo sapresti benissimo visto che l'ho ripetuto non so quante volte ma lo voglio ripetere per te..,
La competizione a squadre mi piace cosi come si disputa pero ? il conteggio dei punti che non mi convince,ma di cio mi sono reso conto solo ora,dove si pone il problema? quale ? il mio dubbio semplice,dopo Vergiate mi sono reso conto che il monza avrebbe potuto arrivare 2 nel torneo pur vincendo 3 gare e arrivando 2 in 1 da qui le mie perplessita sul metodo,ritengo che i 2 i 3 ecc debbano ricevere delle penalizzazioni di tiri oltre a quelli accumulati nelle gare,ci sono altri modi a me per ora mi viene in mente solo questo che ? quello usato in germania,ritengo poi che non ci possa non essere anche una competizione individuale e io l'avrei fatta esattamente con le stesse regole di iscrizione e gestione della competizione a squadre,visto che io ritengo gare di 3 livello le gare C,chiaramente questo ? il mio pensiero condivisibile o meno ma ? come vorrei io giocare.Ma almeno io non cito nei miei pensieri ogni volta riferimenti con il passato con quello che ho fatto o non fatto se sei stato non piu rieletto come CT ? perche forse ci sono persone che la pensano in modo diverso ma per questo non ? detto che tu abbia fatto solo disastri nel tuo lavoro di CT che ? stato anche apprezzato da diverse persone ma ora si ? cambiato e tu hai il dovere di pensare al futuro come tutti noi e se possibile di dare dei consigli.Ora io ti ho detto come la penso spero di essermi spiegato bene.
p.s. questo non so come tu la vedrai ma non vuole essere una polemica con ma un semplice chiarimento.
A Stefano
? vero quello che dice il Maurizio anche io la penso cosi sui risultati individuali.Si nota durante le gare una particolare attenzione piu che al punteggio personale al numero di colpi che si stanno guadagnando e questo ovviamente frena i giocatori,ti faccio un esempio domenica a tesero al 3 giro alla 17 ho chiesto a quanto stavo io non sapevo di essere a Piu 8 ma sapevo benissimo che perdevo 3 tiri sul Garbui Roberto che era il mio avversario in quel giro.Ora questo puo darsi che si stabilizzi col passare delle gare pero mi pare evidente che i risultati individuali si siano alzati .
ciao
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paolino
Mentore
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Inserito il - 10/05/2004 : 21:20:29
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Il problema dei risultati a mio avviso ? dato proprio dal fatto che in Italia non abbiamo la mentalit? per giocare a squadre. E non l'abbiamo semplicemente perch? a squadre, fino a quest'anno, si giocava in modo serio solo una o due volte in un anno.
Personalmente quando c'? la squadra di mezzo io tendo ad aumentare la mia concentrazione e la mia voglia di giocare bene, tendo a buttare via meno colpi ed a giocarmi ogni pista a prescindere dalla situazione di punteggio in cui mi trovo al momento.
Quando le gare sono solo individuali invece, spesso se quel giorno non sono molto ispirato, o semplicemente qualcosa gira storto non mi metto d'impegno pi? di tanto per giocare al meglio, anzi spesso tiro le piste solo per finire la gara senza troppi problemi.
Non credo che, a parte Tesero, il livello di queste gare B si sia abbassato. A Follonica con 90 non si entrava nei primi 30, a Vergiate con 97 io mi sono trovato al 14? posto quando generalmente, anche nelle gare B, se vai sotto al 100 sei quasi sempre nei primi 10-12. A Tesero secondo me l'innalzamento dei punteggi ? stato dato solamente dalle condizioni anomale in cui ci si ? allenati e comunque, senza voler sembrare immodesto, dall'assenza di un club che se si fosse presentato al via avrebbe portato sul campo almeno 5 giocatori che a miniatur non sono secondi a nessuno.
Penso che se una gara ? a squadre ? giusto che rimanga tale. Anzi fosse per me toglierei anche il premio ai primi 3 individuali, che ha veramente poco senso se non a livello di "attestato di riconoscimento" per la bella gara giocata.
Come ci sono giocatori che se non c'? l'individuale rendono meno, a mio avviso ce ne sono anche tanti che danno il meglio se la competizione ? a squadre. Negli anni scorsi spesso succedeva che durante il giro di finale delle gare B la gente giocava ridendo e scherzando, perch? finita la tensione della gara a squadre non c'era la voglia di proseguire con il massimo impegno. Io stesso ho sempre giocato il giro di finale abbastanza in scioltezza, anche quando mi trovavo in corsa per la vittoria individuale (in 5 anni 10 volte mi sono trovato a giocare in ultima terna ed 8 volte sono arrivato nei primi 3).
Per quanto riguarda invece i discorsi di classificazione, a beppe posso dire che giusto l'anno scorso, il San Romolo dopo le prime 4 gare B aveva 3 vittorie ed un secondo posto, mentre il Vergiate aveva 1 vittoria, 2 secondi ed un sesto posto. Nonostante questo noi siamo stati "costretti" a giocare a Palazzolo con l'obbligo di arrivare a ridosso del Vergiate altrimenti non avremmo vinto la classifica (e tieni conto che nelle 4 gare B avevamo, nel complesso, totalizzato circa 35 colpi in meno del Vergiate). Tutte le situazioni sulla carta sono a mio avviso favorevoli o penalizzanti, a seconda del punto di vista dalle quali le si guarda.
Di certo questo ? un sistema che obbliga i giocatori a sapere perfettamente che ogni colpo giocato su ogni pista pu? essere decisivo (ne abbiamo un esempio chiarissimo...al momento abbiamo 2 squadre al comando con gli stessi colpi dopo 3 gare!), e questo dovrebbe spingerli a giocare al meglio possibile.
Ritengo infatti relativi i discorsi di fare la corsa sul giocatore...perch? a mio avviso non serve a niente valutare quanti colpi si sta prendendo nei confronti del diretto avversario quando la gara finisce all'atto pratico molto pi? avanti. Io personalmente (a parte che mentre gioco raramente sto a vedere a quanto sono io ed a quanto ? il mio avversario) ragiono a questo modo: gli sto prendendo 8 colpi? Bene cerco alla fine di prendergliene il doppio!
Ciao.
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Jei Arrrrrrrrrr
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Inserito il - 11/05/2004 : 09:55:27
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Premesso che non ? una critica visto che le critiche sarebbe pi? opportuno farle in altre sedi.
Secondo quello che ho potuto notare, il sistema dei punti non ? molto equo per i seguenti motivi
1- Non perch? io sia del Monza piuttosto che di un'altra squadra, ma mi sembra molto ingiusto che una squadra che ? arrivata 1a, 2a e 1a sia alla pari con una squadra che ? arrivata 5a, 1a e 3a;
2- Com'? possibile che in un campionato a squadre composto da 4 prove, dopo 2 prove ci si trova praticamente il 90% delle squadre tagliate fuori per il titolo dove se lo giocano solo in 2?
Secondo me sarebbe pi? giusto una cosa simile al puntenggio del Rugby. Per chi non lo sapesse, alla fine di un incontro di rugby la squadra che ha vinto prende i relativi punti assegnati per la vittoria pi? un bonus punti ottenuto in base alla differenza di punteggio ottenuta in quella partita. Ad esempio se la squadra A vince contro la squadra B per il punteggio di 50 a 20, la squadra A riceve i punti relativi alla vittoria + il bonus punti che si ha con la differenza "reti" di 30 (50-20).
Se si potesse applicare una roba del genere al campionato a squadre, secondo me, sarebbe pi? giusto.
Ciao a tutti
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 11/05/2004 : 12:26:03
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Citazione:
Messaggio inserito da Jei Arrrrrrrrrr
1- Non perch? io sia del Monza piuttosto che di un'altra squadra, ma mi sembra molto ingiusto che una squadra che ? arrivata 1a, 2a e 1a sia alla pari con una squadra che ? arrivata 5a, 1a e 3a;
Negli anni scorsi la situazione era uguale identica se non "peggiore" da questo punto di vista.
Citazione:
2- Com'? possibile che in un campionato a squadre composto da 4 prove, dopo 2 prove ci si trova praticamente il 90% delle squadre tagliate fuori per il titolo dove se lo giocano solo in 2?
Negli anni scorsi la situazione era identica se non "peggiore" da questo punto di vista
Citazione:
Secondo me sarebbe pi? giusto una cosa simile al puntenggio del Rugby. Per chi non lo sapesse, alla fine di un incontro di rugby la squadra che ha vinto prende i relativi punti assegnati per la vittoria pi? un bonus punti ottenuto in base alla differenza di punteggio ottenuta in quella partita. Ad esempio se la squadra A vince contro la squadra B per il punteggio di 50 a 20, la squadra A riceve i punti relativi alla vittoria + il bonus punti che si ha con la differenza "reti" di 30 (50-20).
Se si potesse applicare una roba del genere al campionato a squadre, secondo me, sarebbe pi? giusto.
Ciao a tutti
Questa ? una proposta che a mio avviso potrebbe essere presa in considerazione. Resta il fatto che sembra che tutti questi problemi siano scoppiati con l'introduzione del sistema a punti mentre ve ne erano di analoghi, se non peggiori, in precedenza.
Ogni sistema di assegnazione punti ha i suoi pregi ed i suoi difetti, ovvio che se si aggiunge da una parte si toglie dall'altra.
Ci sono solo due squadre in corsa? Beh negli anni scorsi non ? praticamente mai successo, a parte in linea del tutto teorica nel 2002, che ci fossero 3 squadre in lotta per la vittoria finale prima dell'ultima prova.
D'altra parte, la differenza tra le prestazioni delle prime due squadre e tutto il resto mi pare talmente palese in questa stagione che mi meraviglierei se ci fosse qualche altra squadra in corsa per il titolo (NB: tutto sommato il Paderno non va considerato fuori dalla lotta...so che ? solo un discorso aritmetico e poco logico ma nella vita ci sta anche che Monza e Vergiate "cannino" totalmente la gara di Novi ed il Paderno centri la gara della vita...tutto sommato sono 5 giri di miniatur tutto pu? ancora succedere...quindi onestamente tutti questi problemi non li vedo).
Ciao.
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 11/05/2004 : 17:06:24
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Proviamo a postare le classifiche a squadre della prova di Tesero, sperando che abbiano un aspetto sufficientemente "leggibile"...
CLASSIFICA A SQUADRE UOMINI
1? M.C. MONZA - 590 COLPI - 24.583 MEDIA
No. Giocatore 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Giuseppe PULLANO 24 22 175 25 319 27 468 590
2 Galliano SMAIA 27 51 24 199 29 348 24 492 590
3 Alberto PIROVANO 25 76 24 223 25 373 24 516 590
4 Cesare CRESPI 23 99 25 248 24 397 26 542 590
5 Francesco LEUCI 26 125 21 269 22 419 27 569 590
6 Massimiliano CRESPI 28 153 25 294 22 441 21 590 590
PARZIALE GIRO 153 141 147 149 0
TOTALE GARA 153 294 441 590 590
POSIZIONE GARA 2 1 1 1 1
RIS. Osvaldo PIROVANO 28 31 26 23
2? M.M.C. PADERNO - 604 COLPI - 25.167 MEDIA
No. Giocatore 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Claudio SANTOPIETRO 25 28 176 24 323 22 483 604
2 Roberto ALEMANNO 26 51 28 204 23 346 24 507 604
3 Gioacchino RICCHIUTO 28 79 24 228 25 371 24 531 604
4 Pierluigi MARCHIANI 26 105 25 253 29 400 30 561 604
5 Michele GRAFFEO 22 127 22 275 28 428 20 581 604
6 Antonio DI BELLA 21 148 24 299 33 461 23 604 604
PARZIALE GIRO 148 151 162 143 0
TOTALE GARA 148 299 461 604 604
POSIZIONE GARA 1 2 3 2 1
RIS. Maurizio COLOMBO 24 28 32 30
3? G.S.P. VERGIATE - 612 COLPI - 25.500 MEDIA
No. Giocatore 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Marco AMBROSINI 29 26 184 29 335 24 480 612
2 Domenico GARBUI 26 55 25 209 25 360 25 505 612
3 Riccardo SIMONETTA 25 80 24 233 23 383 26 531 612
4 Rudi GIROLDINI 26 106 23 256 23 406 29 560 612
5 Fabio CORIO 26 132 23 279 24 430 28 588 612
6 Massimiliano CICERI 26 158 27 306 26 456 24 612 612
PARZIALE GIRO 158 148 150 156 0
TOTALE GARA 158 306 456 612 612
POSIZIONE GARA 3 3 2 3 3
RIS. Roberto GARBUI 28 21 23 24
4? M.C. APONENSE - 614 COLPI - 25.583 MEDIA
1 Fabrizio POLESE 22 24 182 22 333 26 485 614
2 Mauro MILANESE 25 47 25 207 25 358 30 515 614
3 Gabriele ZANCANELLA 29 76 26 233 26 384 23 538 614
4 Giovanni RISPO 25 101 27 260 25 409 26 564 614
5 Pierluigi DALLABONA 28 129 24 284 24 433 24 588 614
6 Gino FERRI 29 158 27 311 26 459 26 614 614
PARZIALE GIRO 158 153 148 155 0
TOTALE GARA 158 311 459 614 614
POSIZIONE GARA 3 4 4 4 4
RIS. Lorenzo BETTINI 34 26 22 26
5? A.S.M.C. FOLLONICA - 672 COLPI - 28.000 MEDIA
No. Giocatore 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Roberto RASPANTI 31 27 195 34 370 30 525 672
2 Cristian PALANDRI 28 59 26 221 25 395 32 557 672
3 Roberto PIEROZZI 25 84 27 248 25 420 29 586 672
4 Lorenzo CANTELLI 29 113 29 277 25 445 32 618 672
5 Gianni MONTAUTI 27 140 30 307 25 470 30 648 672
6 Antonio GOIORANI 28 168 29 336 25 495 24 672 672
PARZIALE GIRO 168 168 159 177 0
TOTALE GARA 168 336 495 672 672
POSIZIONE GARA 5 5 5 5 5
RIS. Franco PELAGAGGE 27 29 29 30
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paolino
Mentore
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Inserito il - 11/05/2004 : 17:17:56
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CLASSIFICA A SQUADRE DONNE
1? M.M.C. PADERNO - 298 COLPI - 24.833 MEDIA
No. Giocatrice 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Accursia GRAFFEO 24 29 100 26 177 28 252 298
2 Sara MARCHIANI 24 48 26 126 21 198 24 276 298
3 Anna CATANZARO 23 71 25 151 26 224 22 298 298
PARZIALE GIRO 71 80 73 74 0
TOTALE GARA 71 151 224 298 298
POSIZIONE GARA 1 1 1 1 1
RIS. Lauretta PRINA 33 27 30 33
2? M.C. APONENSE - 337 COLPI - 28.083 MEDIA
No. Giocatrice 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Antonella FLAMINI 27 25 111 29 193 31 279 337
2 Sonia NARDIN 32 59 29 140 27 220 31 310 337
3 Ornella CAMPORA 27 86 24 164 28 248 27 337 337
PARZIALE GIRO 86 78 84 89 0
TOTALE GARA 86 164 248 337 337
POSIZIONE GARA 3 3 2 2 2
RIS. Annalisa AGHITO 33 24 34 38
3? A.S.M.C. FOLLONICA - 353 COLPI - 29.416 MEDIA
No. Giocatrice 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Stefania CILIEGI 31 32 114 35 199 36 301 353
2 Ilaria TRAVERSO 27 58 27 141 40 239 30 331 353
3 Paola TECCHIO 24 82 23 164 26 265 22 353 353
PARZIALE GIRO 82 82 101 88 0
TOTALE GARA 82 164 265 353 353
POSIZIONE GARA 2 2 3 3 3
RIS.
4? G.S.P. VERGIATE - 404 COLPI - 33.667 MEDIA
No. Giocatrice 1. G Tot. 2. G Tot. 3. G Tot. 4. G Tot. 5. G Tot.
1 Simona VALENTI 33 30 135 38 236 32 332 404
2 Giusy FAVITTA 35 68 34 169 35 271 37 369 404
3 Laura BARCELLINI 37 105 29 198 29 300 35 404 404
PARZIALE GIRO 105 93 102 104 0
TOTALE GARA 105 198 300 404 404
POSIZIONE GARA 4 4 4 4 4
RIS. Jessica AGOSTINO 24 30 29 33
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pigi
Utente Medio
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Inserito il - 11/05/2004 : 19:36:09
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Guardando i punteggi dei giocatori postati da paolino, uno che non conosce il campo direbbe che ? un campo molto difficile. Non ? cos? invece, bisogna fare dei chiarimenti:
1) si ? giocato in una giornata molto fredda e non conoscendo bene il campo non ci sono stati risultati eclatanti come 2 anni fa.
2) il Vergiate ha provato solo il sabato, e secondo me che conosco pi? che bene il campo, devi provarlo almenno per un paio di giorni.
3) ( nota dolente ) i giocatori dell'Aponense, io compreso, ovvero quelli che conoscono meglio il campo e il livello di temperatura delle palline,non sono stati all'altezza delle loro capacit?
Inoltre tengo a precisare che l'unica pista rimasta in cui l'asso sia una cosa abbastanza casuale, ? il giro; le altre piste se giochi bene e concentrato, non potresti sbagliarle e qui do ragione al Beppe quando dice che giocando a squadre stai pi? pensando a non farti fregare dal giocatore della squadra che ? vicina alla tua squadra; in poche parole, se alle astine, penultima pista di Tesero e che ritengo la pi? difficile, se il tuo avversario diretto fa 2, di sicuro giochi tranquillo e non rischi pi? di tanto
ciao
Pigi
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 11/05/2004 : 21:45:25
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@ x coloro che chiedono dei correttivi
Partendo dal presupposto,che le squadre che hanno deciso di partecipare alla competizione,sapevano molto bene quali fossero le regole, a chi sarebbe venuto in mente,che dopo 3 prove si sarebbe potuti arrivare ad una assoluta parit?,fra 2 squadre.
Certamente,la squadra che di queste 3 prove ne ha vinte 2,pu? recriminare che con il vecchio sistema delle gare "B",sarebbe stata premiata dai suoi risultati ma nulla toglie che col nuovo sistema,la gara di Novi avr? un'importanza,che negli ultimi anni non si era mai presentata.
Lasciamolo finire questo Campionato Nazionale a Squadre,poi sar? compito della Federazione,trovare degli eventuali correttivi,a mio modesto parere il sistema usato in Germania non ? male ma se andate sul forum,dove si parla di competizioni in Germania,vedrete che loro,penso,siano obbligati a dare un bonus ai vincitori delle varie prove,viste le esigue differenze tra le prime squadre classificate,situazione che da noi si ? verificata solo a Follonica.
Riccardo
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paolino
Mentore
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Inserito il - 12/05/2004 : 00:21:02
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Ecco le classifiche individuali della prova di Tesero:
INDIVIDUALE MASCHILE
Pos. Giocatore Club 1. G 2. G 3. G 4. G TOTALE REG. 1 REG. 2 MEDIA
1 Graffeo Michele Paderno 22 22 28 20 92 8 0 23,00
2 Polese Fabrizio Aponense 22 24 22 26 94 4 2 23,50
3 Leuci Francesco Monza 26 21 22 27 96 d.s. 6 24,00
4 Crespi Massimiliano Monza 28 25 22 21 96 d.s. 7 24,00
5 Garbui Roberto Vergiate 28 21 23 24 96 d.s. 7 24,00
6 Pirovano Alberto Monza 25 24 25 24 98 1 1 24,50
7 Crespi Cesare Monza 23 25 24 26 98 3 1 24,50
8 Simonetta Riccardo Vergiate 25 24 23 26 98 3 1 24,50
9 Pullano Giuseppe Monza 24 22 25 27 98 5 1 24,50
10 Santopietro Claudio Paderno 25 28 24 22 99 6 1 24,75
11 Dallabona Pierluigi Aponense 28 24 24 24 100 4 0 25,00
12 Garbui Domenico Vergiate 26 25 25 25 101 1 0 25,25
13 Ricchiuto Gioacchino Paderno 28 24 25 24 101 4 1 25,25
14 Alemanno Roberto Paderno 26 28 23 24 101 5 2 25,25
15 Corio Fabio Vergiate 26 23 24 28 101 5 2 25,25
16 Giroldini Rudi Vergiate 26 23 23 29 101 6 3 25,25
17 Di Bella Antonio Paderno 21 24 33 23 101 12 1 25,25
18 Rispo Giovanni Aponense 25 27 25 26 103 2 1 25,75
19 Ciceri Massimiliano Vergiate 26 27 26 24 103 3 0 25,75
20 Smaia Galliano Monza 27 24 29 24 104 5 3 26,00
21 Zancanella Gabriele Aponense 29 26 26 23 104 6 0 26,00
22 Milanese Mauro Aponense 25 25 25 30 105 5 0 26,25
23 Pierozzi Roberto Follonica 25 27 25 29 106 4 2 26,50
24 Goiorani Antonio Follonica 28 29 25 24 106 5 3 26,50
25 Ferri Gino Aponense 29 27 26 26 108 3 1 27,00
26 Ambrosini Marco Vergiate 29 26 29 24 108 5 3 27,00
27 Pirovano Osvaldo Monza 28 31 26 23 108 8 2 27,00
28 Bianchini Luigi Siusi 28 32 26 22 108 10 2 27,00
29 Zischg Stefan Naturno 28 32 26 22 108 10 2 27,00
30 Bettini Lorenzo Aponense 34 26 22 26 108 12 0 27,00
31 Marchiani Pierluigi Paderno 26 25 29 30 110 5 3 27,50
32 Palandri Cristian Follonica 28 26 25 32 111 7 2 27,75
33 Montauti Gianni Follonica 27 30 25 30 112 5 3 28,00
34 Colombo Maurizio Paderno 24 28 32 30 114 8 2 28,50
35 Pelagagge Franco Follonica 27 29 29 30 115 3 0 28,75
36 Cantelli Lorenzo Follonica 29 29 25 32 115 7 0 28,75
37 Raspanti Roberto Follonica 31 27 34 30 122 7 1 30,50
INDIVIDUALE FEMMINILE
Pos. Giocatrice Club 1. G 2. G 3. G 4. G TOTALE REG. 1 REG. 2 MEDIA
1 Tecchio Paola Follonica 24 23 26 22 95 d.s. 4 23,75
2 Marchiani Sara Paderno 24 26 21 24 95 d.s. 5 23,75
3 Catanzaro Anna Paderno 23 25 26 22 96 d.s. 4 24,00
4 Campora Ornella Aponense 27 24 28 27 106 5 0 26,50
5 Graffeo Accursia Paderno 24 29 26 28 107 5 2 26,75
6 Flamini Antonella Aponense 27 25 29 31 112 6 2 28,00
7 Agostino Jessica Vergiate 24 30 29 33 116 9 1 29,00
8 Nardin Sonia Aponense 32 29 27 31 119 5 2 29,75
9 Prina Lauretta Paderno 33 27 30 33 123 6 3 30,75
10 Traverso Ilaria Follonica 27 27 40 30 124 13 3 31,00
11 Aghito Annalisa Aponense 33 24 34 38 129 14 1 32,25
12 Barcellini Laura Vergiate 37 29 29 35 130 8 6 32,50
13 Valenti Simona Vergiate 33 30 38 32 133 8 1 33,25
14 Ciliegi Stefania Follonica 31 32 35 36 134 6 3 33,50
15 Favitta Giusy Vergiate 35 34 35 37 141 3 0 35,25
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2004 : 10:37:32
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@ Beppe
Grazie per aver riportato il tuo pensiero anche se lo avevi gi? fatto su altri post, d'altra parte non ? che uno deve per forza di cose leggere sempre tutto!
Quello che non ho capito comunque ? come vorresti che siano le gare individuali nella struttura vera e propria, quando io chiedo una proposta mi piacerebbe leggere di una proposta articolata in tutti i particolari (numero gare, sistema a punti, diritto d'accesso, etc. etc.) e non come hai postato nel messaggio che ti limiti a dire che chi vuole giocare deve pagare prima e quindi impegnarsi per tutto il torneo, sinceramente questo ? l'ultimo dei miei pensieri. Secondo me la cosa importante non ? costringere con obblighi la partecipazione, ma cercare di rendere il campionato cos? affascinante che i club si sentano di giocarlo a prescindere (utopia? si lo so!).
Poi gradirei chiarirti un particolare, quando io parlo e faccio proposte ? inevitabile che parli del passato perch? se ritenevo corretti quei principi e quei modi di giocare ne sono convinto ancor di pi? adesso, mi sembra di essere coerente.
L'altra inesattezza che trovo nel tuo scritto ? sulla mia persona come CT del precedente direttivo, io mi sono dimesso con ancora un anno di mandato e non ? vero che non sono stato rieletto perch? per essere rieletti bisogna essere stati candidati ed io non lo sono mai stato! Giusto per essere precisi.
@ Stefano
Non appena avr? tempo andr? a consultare i vecchi file con i punteggi di un paio di anni fa per fare dei confronti sulle medie di gioco in modo da dare dei valori corretti sulle medie di gioco delle squadre. Sinceramente ci deve essere qualche meccanismo a livello mentale che non fa si che l'impegno sia assoluto, sia in allenamento che in gara. Poi vi ? anche il fatto di giocare inevitabilmente sull'avversario che pu? essere un bene ma anche un male per il risultato finale. Comunque credo che sar? inevitabile nella finale di novi un marcamento a uomo tra Vergiate e Monza.
@ Paolino
Come fai a fare queste affermazioni, chi non giocava in modo serio se non una o due volte all'anno? a me risulta e visti i risultati degli ultimi anni che molte squadre hanno giocato in modo molto serio!
@ Bon
Quando si presenta una nuova formula che piaccia o meno la si prova, io le mie perplessit? le avevo espresse in assemblea in tempi non sospetti, ora abbiamo la riprova di quello che sostenevo. Il fatto di avere due squadre a pari colpi cosa cambia rispetto alla situzione degli ultimi anni dove comunque dovevi arrivare davanti all'avversario diretto per non perdere il titolo? (vedi palazzolo dello scorso anno citato da Paolino)
@ Tutti
Il vecchio sistema a punti, mutuato da sport dove le gare contano qualche cosa come la formula 1, secondo me andava pi? che bene, al limite si potevano porre dei piccoli correttivi come il gestire la classifica solo con le squadre che completavano il campionato.
A me piace anche il sistema tedesco, se dobbiamo cambiare perch? non usare il sistema che produce i migliori risultati in europa?
Altro problema la distribuzione delle gare:
le prime quattro squadre classificate organizzeranno sul campo a loro congeniale la gara! Un vantaggio troppo evidente? Perch? quest'anno come ? andata?
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2004 : 10:55:18
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Medie di gioco a Tesero nella precedente gara B
580 colpi pari a 24.16
587 colpi pari a 24.45
591 colpi pari a 24.62
603 colpi pari a 25.12
Ora il tubetto ? pi? difficile in ingresso ma l'asso ? al 95% sul passaggio
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 12/05/2004 : 11:33:13
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Vergiate
nella gara B 2004 il Vergiate ha conseguito il miglior risultato con 564 colpi con una media di 31.33
Nelle precedenti gare B il Vergiate sempre vincente aveva giocato a 605 colpi in condizioni pessime con una media di 33.61
e a 587 con una media di 32.61
Ora il campo ? anche stato sistemato quindi bisognerebbe considerare anche le eventuali migliorie che io non conosco e quindi non sono in grado di quantificare.
Per quanto riguarda gli individuali troviamo come trentesimo punteggio rispettivamente:
2004 104
2001 105 condizioni non buone
1998 102
Per Follonica non si hanno dati di confronto ma prover? a guardare le classifiche delle gare C anche se poco significative visto la mancanza di giocatori di club fuori regione e le classifiche delle gare IT forse pi? significative!
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paolino
Mentore
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Inserito il - 12/05/2004 : 11:40:32
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Citazione:
Messaggio inserito da Il Mauri
@ Paolino
Come fai a fare queste affermazioni, chi non giocava in modo serio se non una o due volte all'anno? a me risulta e visti i risultati degli ultimi anni che molte squadre hanno giocato in modo molto serio!
Ho semplicemente detto che in molte occasioni, quando si disputava il giro finale delle gare B, ovvero quando si giocava solo individualmente senza l'obiettivo della squadra, ne ho visti parecchi di giocatori buttare le palline in piazzola tanto per finire la gara o comunque non metterci quella determinazione che invece avevano nei giri a squadre.
Questo solo per far capire che non ? una caratteristica poi cos? comune quella di giocare meglio se c'? l'obiettivo individuale, anzi.
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paolino
Mentore
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Inserito il - 12/05/2004 : 11:44:32
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Citazione:
Messaggio inserito da Il Mauri
Medie di gioco a Tesero nella precedente gara B
580 colpi pari a 24.16
587 colpi pari a 24.45
591 colpi pari a 24.62
603 colpi pari a 25.12
Ora il tubetto ? pi? difficile in ingresso ma l'asso ? al 95% sul passaggio
Ricordo che quella volta si gioc? a met? giugno, furono 3-4 giorni di clima perfetto, sole fisso, temperatura calda senza troppi sbalzi. Insomma le condizioni ideali per affrontare una gara, soprattutto sul miniatur.
Inoltre ricordo che il tubetto vecchia maniera era s? largo, ma c'era un modo ben preciso per entrare che garantiva l'asso quasi certamente, e poi comunque anche uscendo storti se ne facevano molti di rubata in piazzola, le pendenze erano assolutamente favorevoli.
Ricordo che su 5 giri ne feci 3 o forse 4 di assi...
A tutto ci? credo si possa aggiungere che il campo, da quello che mi ? stato raccontato, era probabilmente in condizioni migliori due anni fa rispetto ad ora...
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