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Francesca
Utente Medio
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 Inserito il - 23/08/2005 : 10:34:56
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Citazione di Paolino....
Altra goliardata che mi va di raccontare ? che finalmente il sottoscritto si sente la coscienza pi? leggera perch? ha avuto conferma diretta dal Sig. Walter Erlbruch che nessun suo comportamento in quel di Steyr durante la Nations' Cup lo abbia "ferito" in particolar modo. Walter, con il quale ho un rapporto di grande stima, credo reciproca dal modo in cui lui colloquia con me quando ne abbiamo occasione, nemmeno si ricordava l'episodio al quale si ? fatto riferimento per inserirlo nella schiera delle GIUSTE CAUSE.
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Inoltre ora mi sovviene che lo svizzero che avrebbe parlato cos? bene di me dopo aver giocato in terna con me a Steyr, a fine gara venne da me in modo molto cordiale a propormi uno scambio di palline con quelle prodotte dal suo club. Atteggiamento decisamente strano per uno che, da quanto mi ? stato detto, aveva la nausea di vedere il sottoscritto...
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Anche questi due episodi sono arrivati alle mie orecchie come motivo della tua NON partecipazione.......
Sinceramente, avendo vissuto insieme a te l?esperienza dell?Europa Cup in Olanda ho visto i rapporti che hai con tutti gli stranieri compresi i fratelli Erlbruch e non ho minimamente creduto all?episodio che mi e? stato raccontato (riguardo ai consigli ed alla scelta delle palline)....pero?... altri tesserati... che non conoscono te ed i rapporti che hai con i giocatori stranieri possono credere a tutto.....e questo non ? bello....specialmente se poi sono amenita?.......
Dell?altro episodio non so cosa dire comunque il punto cruciale cioe? quello che alcuni si peritavano a dire pubblicamente per non ferire la tua sensibilita? e? che sei stato escluso per problemi comportamentali.....dettati soprattutto da questi due episodi...
adesso penso che tutti, come me, abbiano voglia e soprattutto il diritto (in quanto tesserati)di conoscere la verita' e cioe'se gli episodi che ti hanno incriminato sisono verificati realmente oppure no....
Francesca Fedeli
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Modificato da - in data |
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 23/08/2005 : 10:41:01
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Citazione:
Messaggio inserito da Francesca
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Bene Paolino...dal momento che pubblicamente fai la tua smentita credo tu sia sicuro di cio' che affermi...bene...allora ti dico che questa favola ? arrivata anche alle mie orecchie....ed e? stata raccontata tutt?altro che come favola.....e, non ? mai stata citata da nessuno sul forum ossia pubblicamente(da quelli che hanno scelto di escluderti) per paura di ferirti e/o farti fare brutta figura...
E' semplicemente stata raccontata via telefono o a voce....cosi' da mettere al corrente tutti senza ferirti... povero piccolo Paolino...
Bene...adesso voglio vedere le repliche di questi personaggi... avranno il coraggio di mettersi a nudo e replicare...bhe'..devono averlo se sono SICURI e CERTI delle cose che raccontano.....o sono davvero storielle di comodo !???
Francesca Fedeli
Ciao Francesca,
non immaginavo che, dopo tutte le cose raccontate sul mio conto, gran parte delle quali non corrispondenti a realt? (e lo dico sulla base dei fatti), ci fosse qualcuno che si potesse preoccupare di non "ferirmi".
A parte che ormai sono "vaccinato" dato che negli anni sono stato epitetato anche come "terrorista" e "ladro" quindi la cosa mi farebbe poco pi? che il solletico.
Il fatto, ormai palese, ? che si siano voluti mettere assieme tanti piccoli tasselli, ognuno tratto da episodi scarsamente significativi o comunque la cui natura ? stata modificata, per metterli poi assieme e giustificare una decisione difficilmente sostenibile senza elementi tecnico/disciplinari a supporto.
Qua si pensa di poter chiarire le cose a tu per tu con dialoghi privati ma ? ovvio che la cosa non serva a nulla perch? un dialogo privato, riportato poi all'esterno, pu? essere interpretato in mille modi diversi a piacimento. E cos? infatti ? stato, visto che non ? assolutamente vero che il sottoscritto abbia condiviso quanto motivatogli dai coach.
La mia richiesta di spiegazioni scritte era atta a mettere una pietra sopra alla cosa...ma passato un mese non mi ? mai arrivata una risposta (nemmeno di cortesia) e giunti a questo punto delle cose, se dovesse arrivare in seguito non la aprirei nemmeno (non vorrei mai che si aspettasse un AUSPICABILE risultato positivo della spedizione per motivare la propria risposta facendosi forza con il risultato acquisito).
D'altronde, se mi viene mossa la critica di essere dannoso per il gruppo perch? alla fine del mio giro sono andato a fare riprese con la videocamera sull'altro campo invece di incitare i compagni, NON LO POSSO ACCETTARE perch? non corrisponde a realt?, dato che s? alla fine del giro ho preso in mano la telecamera per filmare, ma l'ho fatto sul campo dove erano impegnati i miei compagni e li incitavo come gli altri (ero solo sul terzo gradino della tribuna invece che per terra come gli altri...questo comporta peccato?)
Se mi viene mossa la critica di aver rifiutato di provare una pallina offendendo anche Walter Erlbruch che ce l'aveva consigliata NON LO POSSO ACCETTARE perch? 1) non avevo la minima idea che la pallina fosse consigliata da lui 2) in quel momento ero pressato alle spalle da diversi giocatori che aspettavano di tirare e non potevo certo mettermi a provare tutte le palline che mi erano state messe in mano 3) lo stesso Walter mi ha confermato di non aver avuto nessun problema per l'episodio (che nemmeno ricordava)
Se mi viene mossa la critica di aver infastidito un giocatore svizzero durante la gara NON LO POSSO ACCETTARE perch? 1) il nostro rapporto di compagni di terna ? stato molto cordiale sia durante che dopo il gioco 2) se un giocatore ha veramente dei problemi con un suo compagno di terna si deve rivolgere alla giuria di gara
Se mi viene mossa la critica che certe mie espressioni durante la gara tipo "che pista di m." "cosa gioco a fare su questo campo di m." possono essere di danno al gruppo LO POSSO ACCETTARE, SE PERO' QUESTE VALUTAZIONI VENGONO FATTE IN MODO EQUANIME PER TUTTI dato che non credo assolutamente di essere l'unico ad avere espressioni ed atteggiamenti coloriti durante il gioco, ma altri che si comportano in questo modo vengono considerati dei "trascinatori" mentre il sottoscritto ? considerato un "distruttore".
Poi certo, ci sono dei punti su cui ho concordato con gli allenatori, ma da qui a dire che ho accettato che queste motivazioni fossero sufficienti a giustificare in modo accettabile una mia esclusione ce ne corre.
Per? ci sono anche altre cose che ho detto ai selezionatori, e che non credo siano state riportate: ovvero di prendere in esame la gestione di un gruppo, che prima fa partire dal proprio interno segnali di disagio nei rapporti tra il sottoscritto ed altri componenti, e poi saputo della mia esclusione si muove in modo compatto a manifestarmi il suo dispiacere.
Credo che se ci siano problemi di rapporti tra uno o pi? giocatori all'interno di un gruppo, compito di chi lo gestisce sia quello di appianare le divergenze nell'interesse dell'obiettivo finale (= ottenere un miglior risultato possibile, se vogliamo parlare di sport) e non far fuori l'elemento pi? scomodo cos? siamo tutti pi? tranquilli e non abbiamo rompipalle tra i piedi.
Perch? se cos? vanno le cose, chiunque, sottoscritto compreso, porrebbe mettersi a fare la spia o raccontare fatti, episodi aneddoti in modo tale da far fuori quello che pi? gli sta sull'anima...e non se ne verrebbe pi? fuori.
Io, in questa vicenda, ho la coscienza a posto, altri non so.
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Modificato da - paolino in data 23/08/2005 10:51:14 |
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 23/08/2005 : 11:59:43
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@ Paolino
A proposito del tuo filmare le piste come una delle motivazioni della tua esclusione,non ti ricorda quel di Bad-Munder,quando Fabrizio filmava la gara,invece di presentarsi a ossequiare chi tu sai,allora in "visita pastorale"in Germania?
Le analogie e la regia,mi sembrano le stesse,entrambe le situazioni sono servite ad avvalorare le motivazioni per escludere due personaggi evidentemente scomodi a qualcuno,secondo me perch? non omogeneizzabili alla causa.
Di sicuro di questo passo,ai registi non verr? di sicuro assegnato l'oscar per le proprie capacit? forse,anzi sicuramente riceveranno quello della mediocrit? allo stato puro.
Ciao
Riccardo
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Modificato da - in data |
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Alien
Utente Medio
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Inserito il - 23/08/2005 : 12:14:19
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Se mi permettete vado leggermete controcorrente e un po fuori tema:
A Paolino.
Paolino capisco la tua necessit? di chiarire alcune situazioni antipatiche, ma cos? secondo me non fai altro che incazzarti maggiormente, lascia perdere e continua a vincere come hai fato fino ad ora.
A tutti.
Non ci illudiamo le spiegazioni non arriveranno mai e da un lato credo sia anche giusto lasciare il diritto di scegliere, nel bene o nel male lo diranno eventualmente i risultati.
Quello che non accetto ? che noi avevamo votato un gruppo con un C. T. ed ora ce ne troviamo uno diverso, forse ? qui che le cose non quadrano, per quello che mi riguarda speravo in un altro attegiamento da parte di questo gruppo dirigente.
Penso che ogni club debba fare le proprie valutazioni su questa Federazione ed sulle varie vicende che ho sentito per i campi che sono oggetto di lamentela e, nelle sedi opportune, porre in essere i propri quesiti ed eventualmente esprimere tramite voto il prorpio giudizio.
Con questo attendo notizie positive dalla nostra nazionale, un grosso in bocca al lupo a tutti.
Alien
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paolino
Mentore
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Inserito il - 23/08/2005 : 12:30:39
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@ Alien
Sono tutt'altro che incazzato te lo assicuro. Ma siccome vedo (e quanto scritto da Francesca ne ? una conferma) che la linea politica ? quella di contattare ad uno ad uno i dissidenti in via "privata" per raccontare loro le mie presunte malefatte, onestamente la cosa mi d? abbastanza fastidio e non ho altro mezzo che un forum pubblico per sostenere le mie tesi.
Questo perch?, come giustamente dice Francesca, chi ha condiviso con me esperienze all'estero sa come mi comporto in determinate circostanze e manifestazioni ma i pi?, quelli che sentono, leggono etc, non hanno elementi per giudicare.
E visto che siamo alla versione di una parta contro quella dell'altra parte, mi sembra tutto sommato giusto che queste persone possano sentire entrambe le campane e non una sola.
Probabilmente sar? il caso di fornire a chi di dovere l'elenco del telefono perch? quelli che desiderano chiarimenti su certe situazioni non crediamo siano solo quelli che scrivono su questo Forum...
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Stefano
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Inserito il - 23/08/2005 : 13:53:40
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ITALIA
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 23/08/2005 : 16:06:35
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@Paolino
Se mi viene mossa la critica che certe mie espressioni durante la gara tipo "che pista di m." "cosa gioco a fare su questo campo di m."
Questa espressione non credo possa essere considerata motivo di estromissione dal gruppo perch? utilizzata in modo ricorrente anche da alcuni giocatori,oggi, presenti nella squadra.
Per correttezza sono espressioni che non mi piacciono e che pertanto non condivido, detto questo ? importante un comportamento equanime che in questa occasione credo sia mancato.
@Alien
"Non ci illudiamo le spiegazioni non arriveranno mai e da un lato credo sia anche giusto lasciare il diritto di scegliere, nel bene o nel male lo diranno eventualmente i risultati."
Io, come molti, spero in un buona prestazione della squadra; comunque anche s? la squadra arrivasse nelle prime posizioni, ritengo che i problemi, sopra evidenziati, non possano comunque essere coperti dal risultato ottenuto.
Il diritto di scelta di un'allenatore non si discute, sempre che la scelta venga fatta con motivazioni squisitamente tecniche, e non vengano presi a pretesto comportamenti che fino al giorno prima erano tollerati e difesi- soprattutto se questi comportamenti non si sono evidenziati in forma scritta nei verbali di gara.
Per il resto condivido appieno.
Ciao
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Modificato da - mau1499 in data 23/08/2005 16:50:17 |
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 23/08/2005 : 16:19:20
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Vorrei essere meno polemico del solito ma dopo avere visto la fotografia,di quasi tutti i tesserati FIGSP in attivit?,ancora di pi? auguro al "folto gruppo"di mangiatori,dormiglioni e "trombettisti",di ottenere i massimi risultati possibili.
Da domani le vacanze devono finire,ci si sveglia presto,si mangia poco e penso anche maluccio e sopratutto,limitateVi a suonarli,grazie.
Riccardo
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 23/08/2005 : 17:19:17
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Dall'Austria arrivano notizie di un cambiamento radicale nei vertici della WMF, cambiato tutto il consiglio direttivo e Zimmermann al posto di Leo Moik!!! Il nuovo presidente sembra sia uno svedese!
Come evolver? la politica internazionale con un cambiamento cosi radicale?
Il Mauri
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paolino
Mentore
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Inserito il - 23/08/2005 : 17:22:35
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Citazione:
Messaggio inserito da Il Mauri
Dall'Austria arrivano notizie di un cambiamento radicale nei vertici della WMF, cambiato tutto il consiglio direttivo e Zimmermann al posto di Leo Moik!!! Il nuovo presidente sembra sia uno svedese!
Come evolver? la politica internazionale con un cambiamento cosi radicale?
Il Mauri
@ Mauri
Dettagli qui: http://www.girobuca.it/Forum/topic....D=1492#23682
Credo anche io che il cambiamento sia radicale e si apra una sorta di "nuova era" all'interno della WMF (la Svezia ora ha la presidenza sia della WMF che della neonata EMF). Storica davvero l'uscita di scena di Leo Moik, che rappresenta davvero la chiusura di un'era.
Comunque parliamone nell'altro topic per non mischiare i contenuti delle discussioni.
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Stefano
Amministratore
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Inserito il - 23/08/2005 : 18:29:58
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SMS da acemax (14:58:30)
Altro (nuovo) motto: "Alles dritten..."
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Il Mauri
Utente Medio
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Inserito il - 23/08/2005 : 21:42:17
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@ Paolo
Ho letto dopo che avevi postato la cosa tu! OK!
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paolobelli71
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Inserito il - 23/08/2005 : 23:23:23
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@ amministratore/moderatore
Non sarebbe possibile suddividere la discussione in due tronconi in modo da permettere di seguire separatamente il fatto sportivo e l'altro.....??????
Dico questo perch? personalmente, e non credo di essere l'unico, se voglio seguire esclusivamente l'aspetto sportivo vengo un p? "distratto" da questo tira e molla continuo sulla vicenda Paolo Porta.
Sia ben chiaro onde evitare equivoci, non ho niente da dire su Paolo; ma se ci fosse una discussione dedicata uno potrebbe scegliere se seguirla o meno, cos? ? quasi obbligato.
(__-^*^-__)
Paolo Belli
(__-^*^-__)
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paolino
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Inserito il - 24/08/2005 : 00:15:32
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@ paolobelli
Propongo io, che non sono n? amministratore n? moderatore di questo Forum, una mozione per la quale nei prossimi 4 giorni si parli solo dell'andamento della gara.
Tanto di TUTTO il resto ci sar? tantissimo tempo per parlarne dopo...lasciando in questi 4 giorni di gara lo spazio al diritto di cronaca che i lettori meritano.
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paolino
Mentore
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Inserito il - 24/08/2005 : 08:39:11
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Previsioni meteo per i giorni di gara
MERCOLEDI'
Possibilit? di acquazzoni
MAX 17?C MIN 14?C
GIOVEDI'
Parzialmente nuvoloso
MAX 21?C MIN 10?C
VENERDI'
Pioggia
MAX 17?C MIN 12?C
SABATO
Soleggiato
MAX 20?C MIN 7?C
La gara dovrebbe essere iniziata a pochi minuti, ma credo che si dovr? sudare molto per avere aggiornamenti efficaci, perch? il sito ufficiale mi pare tutt'altro che affidabile da questo punto di vista.
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