Girobuca...minigolf a 360° - Campionati Europei Juniores 2003 - Linz (Austria)
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 Campionati Europei Juniores 2003 - Linz (Austria)
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Mario

Appassionato



Inserito il - 23/07/2003 : 01:43:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Invia a Mario un messaggio ICQ Invia a Mario un Messaggio Privato Aggiungi Mario alla lista amici
Non conosco le motivazioni che hanno portato a queste scelte e non voglio fare troppo il rompi anche per l'amicizia ed il rispetto che ho per Fabio...
Giustissimo convocare il Neo Campione Italiano Juniores (Boris Arzuffi) una scelta diversa sarebbe stata scandalosa (secondo me)..

Non sono d'accordo dell'esclusione di Mario Boninsegna che quest'anno ? stato sicuramente lo Juniores piu' continuo ottenendo buoni risultati sia a Minigolf che a Miniatur.
Le convocazioni devono essere legate anche ai risultati ottenuti nell'anno, devono essere "misurabili" altrimenti per forza si va incontro a critiche:

gioco bene tutta la stagione sono primo in classifica (o secondo) e non mi chiamano ....

Un ragazzo per poter entrare in nazionale che qualit? deve avere e come puo' dimostrarle ? (piu' che essere primo nella classifica!!!)

Quello che ? stato fatto negli anni precedenti, (se hanno chiamato i campioni italiani o meno, i piu' forti o meno) non ci interessa assolutamente e non ha nessun valore per l'oggi.
Alche il discorso che ? giovane e che avr? possibilit? in futuro non ? molto corretto,
adesso gioco bene e me lo merito perch? i risultati parlano per me e non sono opinabili (non piu' di tanto)... il prox anno chiss? cosa accadr? magari avro' meno voglia, giochero' meno e con meno motivazioni...

Resto dell'idea che le selezioni per la nazionale vadano fatte in modo meritocratico senza guardare al club di appartenenza o ai vari "blocchi" che ci possono essere..

Personalmente non ho ambizioni di nazionale (ci mancherebbe altro !!) pero' se fossi nei panni di un campione Italiano o di uno primo in classifica e non venissi selezionato ci rimarrei molto male !!!!

Ciao Mario









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 Regione Toscana  ~ Prov.: Arezzo  ~ Città: San Giovanni Valdarno  ~  Messaggi: 1177  ~  Membro dal: 24/12/2001  ~  Ultima visita: 27/10/2008 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 23/07/2003 : 09:48:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
@ Mario / Ottavio

Il vostro ragionamento non fa una piega...e io sono d'accordo con i concetti da voi espressi.

Siccome per? molto spesso le convocazioni in nazionale, non solo a livello junior, non si basano semplicemente sulle classifiche stagionali (e questo pu? essere giusto o sbagliato, non sta a me giudicare, di certo convocare seguendo alla lettera una classifica rende molto pi? "difendibile" la posizione del selezionatore in caso poi di mancato risultato), ? proprio per questo motivo che a mio avviso credo che solo chi si ? assunto la responsabilit? di un certo tipo di scelta, possa motivarla.

Credo infatti che dietro queste scelte per la nazionale junior ci siano tante valutazioni, ma tutte di carattere tecnico e non geo-politico...

Ciao.

PS: ho portato l'esempio personale degli anni precedenti, solo per mettere in evidenza che non ? la prima volta che il primo in classifica, od il campione italiano, o comunque il giocatore che sta avendo un rendimento migliore non viene selezionato...

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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

Stefano

Amministratore




Utente Valutato
Voti: 1



Inserito il - 23/07/2003 : 09:56:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefano  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Stefano  Invia a Stefano un messaggio Yahoo! Invia a Stefano un Messaggio Privato Aggiungi Stefano alla lista amici
Intevengo per consigliare a tutti gli interessati di percorrere la strada del confronto privato tra le parti in modo che possano verificarsi i chiarimenti del caso senza passare da discussione a polemica.

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= Stefano Morello =
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 Regione Liguria  ~ Prov.: Genova  ~ Città: Rapallo  ~  Messaggi: 9579  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 09/06/2021 Torna all'inizio della Pagina

IL...Fabio

Novizio


Inserito il - 23/07/2003 : 10:33:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IL...Fabio Invia a IL...Fabio un Messaggio Privato Aggiungi IL...Fabio alla lista amici
Ciao,
visto che sono stato tirato in ballo intervengo nella discussione.
Premetto che la polemica sulle convocazioni dispiace a me e penso anche ai miei compagni di avventura, non mi crea comunque dubbi circa le scelte effettuate.
Tra l'altro la discussione non si pone perch? ho parlato personalmente con Mario dopo la gara di Vergiate, comunicandogli le nostre scelte. Mario mi ha risposto che non avrebbe comunque dato la sua disponibilit? alla trasferta a Linz.
Sono convinto che Mario sia un buon giocatore di minigolf e, data la sua giovane et?, non avr? problemi ad inserirsi nella rosa dei candidati a rappresentare l'Italia ai Mondiali 2004 di Olten.
A breve comunicheremo il nostro programma di allenamenti del prossimo anno. Mi auguro ci sar? pi? tempo per potere allenarsi e conoscersi al meglio, creando un gruppo che dia soddisfazioni a tutti noi giocatori italiani.

Fabio Corio






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 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Usmate Velate  ~  Messaggi: 5  ~  Membro dal: 14/04/2003  ~  Ultima visita: 10/08/2003 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 23/07/2003 : 10:44:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
Grazie Fabio per il chiarimento, che consente alla discussione di continuare senza sfociare in toni polemici.

Ciao.

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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 23/07/2003 : 11:59:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
Anche la Svezia ha comunicato la propria formazione, comprensiva di riserve "a casa" che subentrerebbero in caso di defezione all'ultimo istante di uno dei nominati...

SVEZIA

Squadra maschile

ANDERSSON Jesper (Skoghall BGK)
BROWN Johan (BGK Spiik)
BROWN Lars (BGK Spiik)
EISENSCHMIDT Peter (Gullbergsbro BGK)
JOHANSSON Marcus (S?dert?lje BGK)
KARLSSON Jimmy (Tantog?rden BGK)
SAMUELSSON Peter (BGK Spiik)

LUNDBERG Christian (Gullbergsbro BGK - riserva)
SUNDSTR?M Linus (Askim BGK - riserva)
JOHANSSON John (Tuve BGK - riserva)


Squadra Femminile

ERLANDSSON Jenny (BGK Laxen)
KARLSSON Karoline (Tantog?rden BGK)
NORDIN Sandra (Sundsvall BGK)
RYNER Charlotte (Uppsala BGK)

H?RBERG Susanna (BGK J?nk?ping - riserva)


Allenatori

KARLSSON Mikael (Tantog?rden BGK - headcoach)
JOHANSSON Daniel (Skoghalls BGK)
DINAU Bj?rn (Kung?lvs BGK)
GUSTAFSSON Erik (BGK J?nk?ping)
AXELSSON Dan (S?dert?lje BGK)



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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

Mario

Appassionato



Inserito il - 23/07/2003 : 15:55:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Invia a Mario un messaggio ICQ Invia a Mario un Messaggio Privato Aggiungi Mario alla lista amici
Non c'? nessun bisogno di un confronto privato con Fabio al quale ho chiesto scusa in forma privata, e ora anche pubblica , se si ? sentito in qualche modo offeso dalla mie parole...

Il mio intervento non voleva essere minimamente polemico nei sui confronti ...se poi nei fatti lo ? diventato ? anche perch? non riesco a esprimermi al meglio scrivendo...

Il caso contingente ? stato lo spunto per esprimere il mio pensiero sulle convocazioni per le nazionali in generale..dove mi piacerebbe veder convocato (direi di ufficio) il campione Italiano e il primo o i primi della classifica a punti.

Ciao Mario







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 Regione Toscana  ~ Prov.: Arezzo  ~ Città: San Giovanni Valdarno  ~  Messaggi: 1177  ~  Membro dal: 24/12/2001  ~  Ultima visita: 27/10/2008 Torna all'inizio della Pagina

Stefano

Amministratore




Utente Valutato
Voti: 1



Inserito il - 23/07/2003 : 16:13:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefano  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Stefano  Invia a Stefano un messaggio Yahoo! Invia a Stefano un Messaggio Privato Aggiungi Stefano alla lista amici
Il mio precedente intervento era mirato a non far varcare quella sottile soglia che divide una discussione da una polemica. Ci? significa che quanto scritto prima del mio post ? stato accettato dagli amministratori del forum, ma allo stesso tempo ho voluto, in forma personale (infatti intervengo come Stefano e non come Amministratore) consigliare quella che reputavo e reputo la soluzione migliore ovvero uno scambio di opinioni in forma privata tra i diretti interessati. Se non c'? dialogo nascono sempre incomprensioni, ma se parlano in 10 contemporaneamente spesso c'? troppo casino per chiarirsi.

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= Stefano Morello =
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 Regione Liguria  ~ Prov.: Genova  ~ Città: Rapallo  ~  Messaggi: 9579  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 09/06/2021 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 23/07/2003 : 20:02:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
@ Mario

credo che avessimo discusso gi? qualche tempo fa sulla tua idea, rispettabilissima, che il Campione italiano o comunque il leader di una classifica sia convocato d'ufficio in nazionale.

Personalmente ritengo che il minigolf non sia uno sport in cui questo concetto sia applicabile.
Se fosse nuoto, o atletica, ? chiaro che il campione italiano DEVE essere convocato per una rassegna continentale o mondiale...ci mancherebbe....ha fatto il tempo migliore, se non scegli lui chi scegli, quelli che sono andati pi? piano?

Ma nel minigolf ? differente, o almeno nel tipo di minigolf praticato qui da noi in Italia.

E' chiaro che se facessimo come fanno all'estero, ovvero ci sono i Mondiali a filz + miniatur? Benissimo, campionati nazionali su filz e miniatur.
E poi all'estero i campionati nazionali sono giocati a non pi? di 30 giorni di distanza dalla manifestazione continentale.
Noi invece li giochiamo un mese dopo....

Quest'anno ci sono i mondiali a filz + miniatur, e noi ci giochiamo 4 belle gare B su 4 a minigolf....

Ti faccio un esempio: se io dovessi scegliere dei giocatori per una nazionale, e poco prima di andare a giocare un campionato sul filz, si giocasse un campionato italiano di minigolf su campi tipo Follonica, Vedano, Arma di Taggia (ovvero a difficolt? zero o quasi), io non chiamerei mai il vincitore di quel campionato, se in altre occasioni non ha dimostrato di essere competitivo a miniatur e/o filz.

Purtroppo non lo scopro io che qui da noi ? tutto sbagliato, ma bisogna prenderne atto...sperando in un futuro migliore.

Ciao.

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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

IL...Fabio

Novizio


Inserito il - 25/07/2003 : 10:01:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IL...Fabio Invia a IL...Fabio un Messaggio Privato Aggiungi IL...Fabio alla lista amici
Sono perfettamente d'accordo con Paolo!
La classifica a punti o un campionato nazionale non sempre sono veritieri ai fini di una selezione di giocatori per una rassegna contionentale o mondiale.
A questo riguardo stiamo gi? preparando il calendario di avvicinamento ai mondiali di Olten 2004.
A mio parere i ragazzi dovranno confrontarsi unicamente sulle specialit? che andranno a giocare in Svizzera: filz e miniature.
Allora si che si potranno veramente scegliere i giocatori che avranno dato i migliori risultati durante l'anno.
Mi auguro che il lavoro svolto dar? i frutti sperati!
Ora concentriamoci sul presente: mi auguro che la squadra giovanile abbia molti supporter. Lavorare sapendo di essere appoggiati, anche se da lontano, lascia pi? tranquilli e sereni permettendo di portare migliori risultati. Grazie a tutti!

Fabio






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 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Usmate Velate  ~  Messaggi: 5  ~  Membro dal: 14/04/2003  ~  Ultima visita: 10/08/2003 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 25/07/2003 : 11:09:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
@ Fabio

Da questo punto di vista puoi stare tranquillo, perch? sia su questo Forum che sul sito FIGSP cercheremo di riportare pi? notizie possibili in diretta da Linz, in modo da tenere pi? stretti rapporti tra voi che siete l? e gli altri giocatori che sono a casa.

A tal proposito, e qui d? un anticipazione, ho gi? preso accordi con Roland Mair, il quale sar? a Linz con il portatile, per cercare a fine di ogni giornata di ricevere informazioni fresche da Linz e qualche vostro commento...magari anche qualche foto, ma per quello bisogner? che a Linz troviate una linea veloce...

In ogni caso, quello che ? sicuro ? che cercheremo di tenere tutti aggiornati sulla vostra avventura!

Colgo l'occasione gi? da ora per augurarvi buon viaggio!

Ciao.

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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 25/07/2003 : 12:08:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
Sul sito www.figsp.it ? online una presentazione della squadra italiana che ci rappresenter? agli Europei di Linz.

Una pagina abbastanza utile per conoscere meglio chi sono i giocatori e gli allenatori che tra pochi giorni partiranno alla volta di Linz!

Vi riporto qui il link diretto...

http://www.figsp.it/pagine/nazional...mJEM2003.htm

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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

ottoboni

Utente Medio


Inserito il - 28/07/2003 : 13:14:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ottoboni  Invia a ottoboni un messaggio ICQ Invia a ottoboni un Messaggio Privato Aggiungi ottoboni alla lista amici
Ciao, non voglio fare il rompi di turno ma vorrei solo delle risposte sincere, ho gi? casini da per me.
Innanzitutto hai perfettamente ragione sul fatto che se i campionati europei sono a filz e miniatur ? difficile scegliere in base alla classifica. Quest'anno i campionati sono su minigolf e miniatur e guardano i piazzamenti (sia su minigolf che su miniatur) ancora non riesco a capire le vostre scelte! Si pu? sapere il motivo delle scelte? Non era un po' pi? facile avere 3+3+1? Si aveva maggiori possibilit? di giocare bene su tutti due i campi.
Certe scelte erano inevitabili (Prantl, Arzuffi) ma su certe sono rimasto di stucco. Comunque ripeto che non voglio creare confusione ma vorrei solo un semplice chiarimento...
In bocca al lupo a tutti!!!






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 Regione Trentino  ~ Prov.: Trento  ~ Città: Predazzo  ~  Messaggi: 133  ~  Membro dal: 02/06/2002  ~  Ultima visita: 23/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 28/07/2003 : 15:23:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
Anche la Danimarca presenter? la squadra Junior maschile agli Europei di Linz!

DANIMARCA

Squadra Maschile


ANDERSEN Jesper (SIF Minigolf)
N?RREGAARD Lars (Putter Team Odense)
N?RREGAARD Mads (Putter Team Odense)
SCHWAB Allan (Nord-Als Minigolf Klub)
SIMONSEN Christian (SIF Minigolf)
SKOV Jannick (Gladsaxe Minigolf Klub)
WIILIE Oliver (Nord-Als Minigolf Klub)


Allenatori


LY? Jan (head coach)
RASMUSSEN Ole
JENSEN Stephan
MAGLEMOSE Christian



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 Regione Piemonte  ~ Prov.: AL  ~ Città: Novi Ligure  ~  Messaggi: 5295  ~  Membro dal: 19/12/2001  ~  Ultima visita: 15/03/2006 Torna all'inizio della Pagina

paolino

Mentore




Inserito il - 28/07/2003 : 17:40:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolino  Invia a paolino un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di paolino Invia a paolino un Messaggio Privato Aggiungi paolino alla lista amici
Nominata anche la squadra ceca

REPUBBLICA CECA

Squadra Maschile


MOLNAR Karel, Jr.
GRUNTORAD Jakub
SEBELA Vojtech
ZAPLETALEK Jan
STRASKO Marian
JECNY Martin
HAJN Martin


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