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Alien
Utente Medio
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 Inserito il - 19/10/2005 : 09:27:39
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Ciao a tutti,
credo non interverr? pi? su questo argomento, ma secondo me in questa discussione stiamo parlando di cose che rischiano di rasentare la classica discussione sul sesso degli angeli.
VALUTIAMO LA REALT? ATTUALE DEL MINIGOLF:
390 giocatori circa hanno partecipato ad almeno una gara
250 giocatori circa ne hanno fatto un numero sifficiente per entrare in classifica
71 giocatrici circa hanno partecipato ad almeno una gara
45 giocatrici circa ne hanno fatto un numero sifficiente per entrare in classifica
5 Club hanno partecipato al campionato a squadre maschile
4 Club a quello femminile
68 uomini a livello individuale
19 donne
Non credo che coloro che abbiano partecipato al campionato a squadre non abbiamo fatto le gare "C", quindi fra uomini e donne siamo meno di 500 giocatori praticanti, ma la cosa pi? desolante ? che in realt? possiamo contare su non pi? di 300 giocatori che facciano almeno 5 gare e fra questi non sono moltissimo coloro che arrivano comodamente a 8 gare in una stagione.
Per una valutazione ad alto livello agonistico credo sia necessario che almeno 200 giocatori partecipino ad almeno 20 gare, perch? la vera crescita agonistica si ha durante le competizioni, ecco che anche le nostre nazionali potrebbero avere un buon serbatoio.
La cosa che sconcerta maggiormente ? la mancanza assoluta di certezze che tutti gli anni abbiamo su formule delle competizioni e date dei vari appuntamenti agonistici, non possiamo continuamente cambiare sistemi di assegnazione gare, tipologia delle stesse e pretendere magari che vi siano periodi con 4 domeniche e venti gare e altri assolutamente morti.
Scusate ma se decidiamo che da Marzo a Giugno una gara (o due dove possibile) per regione ogni due settimane, quindi fra settembre e ottobre coloro che si sono qualificati disputano altre 4 gare per determinare un campionato italiano, lasciando liberi i club comunque di organizzare "IT" quando vogliono, mantenedo per? fisso il Campionato Italiano.
I problemi si risolvono dando semplicit? non complicando la vita ai giocatori altrimenti tanti si rompono le scatole e smettono, i problemi seri ce li crea gi? la vita in genere, non credo che siamo talmente masochisti da andarceli a cercare anche nello Sport, soprattutto dove conta solo la passione e non il portafoglio,dove il portafoglio va poi a piangere.
Alien
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acemax
Utente Medio
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Inserito il - 19/10/2005 : 11:10:28
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Ma bravo Beppe,
allora per tua informazione sappi che la struttura del calendario dello scorso anno era esattamente quella che hai descritto...(posso anche mandarti la bozza che avevamo diffuso cos? te ne rendi conto).
Peccato che si ? dovuto stravolgerla perch? alle varie regioni non va bene nulla, peccato che ognuno vuol fare sempre quello che gli fa comodo ed ? capace solo di chiedere, correggo "pretendere" e per il resto sta ad aspettare... peccato che ci sono comitati regionali e provinciali che ritardano ogni anno, nel presentare le localit? dove si disputano le varie gare!
Tutto questo premesso ti domando: ma come fate a dire che le Norme di Gioco sono cambiate e che ogni anno si cambiano se ancora nessuno le ha viste ed il testo ce l'abbiamo solo all'interno del CD?
E poi, da ultimo, le Norme del 2004 sono state cambiate rispetto alla bozza originale solo perch?, a furor di popolo si pretese il cambiamento quando venne fuori la famosa storia dei presunti "diritti violati" di alcuni tesserati rispetto ad altri. Allora si ramment? che le Norme da noi presentate sarebbero entrate in vigore dal 1 gennaio 2005 e cos? ? stato.
Se le Norme del 2006 conterranno delle variazioni sar? perch? vi saranno alcune migliorie "lessicali e grammaticali" (assai necessarie) sar? perch? si introdurranno sensibili snellimenti per certe procedure.
Ciao "bestiaccia",
Max
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Roland
Novizio
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Inserito il - 19/10/2005 : 11:22:27
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Citazione:
Messaggio inserito da Riccardo Bon
@ Roland
Tu pensi che sia possibile,formare una squadra dell'Alto-Adige?
Forse?!? Non te lo so dire, siccome anche da noi non tutti sono della mia opinione.
Comunque una cose ? certa: cos? come ? adesso il campionato italiano a squadre per noi in Alto Adige non ? interessante.
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Timoteo
Utente Medio
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Inserito il - 19/10/2005 : 11:41:40
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Ho letto attentamente tutti gli interventi.
Non posso che condividere le motivazioni ? non nuove peraltro ? che rendono estremamente difficoltoso organizzare un campionato di questo tipo.
Nella proposta della Commissione Tecnica ho letto quali sono gli incentivi a favore dei singoli giocatori.
Rispetto alla stagione in corso ? stata aggiunta la qualificazione ai Masters.
Se, invece di questo e degli altri incentivi, ci fossero in palio punti per l?individuale calcolati ed assegnati con gli stessi criteri delle gare C e IT qualcosa potrebbe cambiare in meglio ?
Certo, queste gare si trasformerebbero in anomale gare C o IT con squadre ?maggiorate?, ma forse pi? giocatori potrebbero esserne attratti.
Timoteo
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Airone
Primi Passi
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Inserito il - 19/10/2005 : 12:34:48
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HO CERCATO DI LEGGERE CON ATTENZIONE PERCHE' L'ARGOMENTO MI PIACE.
NATURALMENTE PARLO A TITOLO PERSONALE.
CONCORDO CON BEPPE PULLANO E AGGIUNGO: POSSIBILE CHE OGNI ANNO SIA OBBLIGATORIO CAMBIARE PESCANDO NELLA FANTASCIENZA E AGGIUNGENDO DELLE TOPPE AD UNA CAMERA D'ARIA CHE CONTINUA A BUCARSI? AD UN CERTO PUNTO LA CAMERA D'ARIA VA CAMBIATA TOTALMENTE PERCHE', MAGARI NEL MEZZO DI UN BEL VIAGGIO, TI LASCIA A PIEDI. NON CREDO SIA UN DISONORE ANDARE A RIPESCARE IL VECCHIO PIUTTOSTO CHE INNOVARE PER PRINCIPIO E PER NON DARE UNA SODDISFAZIONE A CHI SOSTENEVA QUEI SISTEMI. CERCANDO DI SPIEGARMI,MI PARE CHE SUCCEDA QUESTO: "DEVO FARE QUALCOSA DI DIVERSO PER FORZA PERCHE' SONO MEGLIO DI QUELLO DI PRIMA".
NELLA PROPOSTA SI PARLA DI PROBLEMI NUMERICI ED ECONOMICI.
LA SOLUZIONE??? PESCARE DUE GIOCATORI DAL MAZZO COME JOLLY NELLA SCALA 40. NON MI SEMBRA UNA GRAN SOLUZIONE.
CHE IDENTITA' ASSUMONO I CLUBS?? E I GIOCATORI?? NOI FOLLONICA, PARTECIPAVAMO PERCHE', ANCHE SE CHIARAMENTE POCO COMPETITIVI, ERAVAMO NOI.
COME HO GIA' DETTO IN PASSATO:CERCHEREI DI ACCONTENTARE LE MASSE, PERCHE' I CLIENTI INSODDISFATTI SE NE VANNO E IL NEGOZIO CHIUDE, PIUTTOSTO CHE BEARMI DEL SENTIRMI UN SOLE AL CENTRO DELL'UNIVERSO MINIGOLFISTICO.
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Bruno "Airone" Giudici
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paolobelli71
Utente Medio
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Inserito il - 19/10/2005 : 15:45:28
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Citazione:
Messaggio inserito da Airone
......COME HO GIA' DETTO IN PASSATO:CERCHEREI DI ACCONTENTARE LE MASSE, PERCHE' I CLIENTI INSODDISFATTI SE NE VANNO E IL NEGOZIO CHIUDE, PIUTTOSTO CHE BEARMI DEL SENTIRMI UN SOLE AL CENTRO DELL'UNIVERSO MINIGOLFISTICO.
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Bruno "Airone" Giudici
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PAROLE SANTE BRUNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PS.
non mi basta l'intervento di pigi e la supposizione per credere che la motivazione principale dei cambiamenti sia quella di partecipare al CNS. Vorrei altri interventi ma probabilmente non tutti potrebbero dire le vere motivazioni!!!
(__-^*^-__)
Paolo Belli
(__-^*^-__)
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giuseppe
Utente Medio
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Inserito il - 19/10/2005 : 17:15:32
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Ciao faccio anche io il mio ultimo intervento sulla questione,
io non credo che i giocatori non partecipino alle gare a squadra o gare B per una questione economica in fondo si tratta al massimo di 3 trasferte,altrimenti come spiegarsi poi certe gare internazionali con piu di 100 giocatori ,credo invece che sia solo una questione di stimoli di interessi ,ovviamente uno gioca dove gli piace di piu e dove a piu interesse,ovviamente i giocatori spendono i loro soldi dove piu gli piace,basti vedere e qui faccio solo un esempio alla gara B dello scorso anno a Follonica eravamo presenti in circa 70 persone alla gara IT ne stavano piu di 120,potrei citare altri esempi ma il concetto mi pare chiaro.
I giocatori vanno nei club piu attrezzati e forti? questo avviene in tutti gli sport mi pare una cosa normale se uno ha interessi nel gioco.Ricordo che sino a una decina di anni fa poi di trasferte ne facevamo molte di piu eppure si facevano e come gia espresso altre volte la colpa di tutto va ricercata a mio parere nel aver istituito le gare C che non sono altro che dei doppioni delle gare regionali.
Poi io non guarderei troppo a cosa fanno in germania in austria e altrove hanno realta lontane anni luce da noi,prima bisognerebbe capire come sono arrivati a certi livelli con certi numeri e poi si potr? ragionare su come giocano.ciao
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 19/10/2005 : 18:23:48
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@ Airone
A questo punto,le alternative sono 2,smettere o comprare gli occhiali da sole!!!!!!!!!
@ PaoloBelli
A volte si cambia,per comodit?,per la compagnia,forse ma non ? il mio caso per partecipare al CNS,non sempre ci sono delle motivazioni strane,spesso ci si stanca di stare nello stesso ambiente e basta.
Riccardo
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Airone
Primi Passi
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Inserito il - 19/10/2005 : 18:53:30
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@ PAOLO BELLI
GRAZIE PER IL SUPPORTO
@ RICCARDO
NON SPENDERO' NEANCHE I SOLDI PER GLI OCCHIALI .
FARO' IN MODO DI VOLTARE LE SPALLE A QUEL SOLE.
SE QUESTO NON BASTERA', GUARDERO' AL GOLF, AL BILIARDO, ALLE BOCCE ETC............
CIAO
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Bruno "Airone" Giudici
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mauro
Utente Medio
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Inserito il - 19/10/2005 : 19:05:26
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Citazione:
peccato che ci sono comitati regionali e provinciali che ritardano ogni anno, nel presentare le localit? dove si disputano le varie gare!
A onor del vero il Comitato Regionale Lombardo, a met? maggio, ha presentato la bozza con le localit? dove si svogeranno le gare da inserire nel calendario 2006.
Mauro
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ottoboni
Utente Medio
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Inserito il - 19/10/2005 : 21:21:59
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Vorrei rifarmi al punto 2.
2. eccessivo numero di trasferte che comportavano spese e difficolt? di spostamento
Non viene per? poi accennato quante trasferte in pi? o in meno saranno per il campionato regioanel a squadre. Come diceva pigi ? vero che noi abbiamo 12 giocatori maschili.. Ma quanti si spostano? Io mi faccio 14 gare all'anno. Io potrei anche aggiungerne altre 3 ma sicuramente il club non riuscirebbe a fare una squadra da 7.
Invece una piccola proposta che ? da molto che vorrei esprimere. Lo scorso anno negli ordini di partenza gli schuler e juniores partivano con la categoria di appartenenza (2^ o 3^ maschile), questo potrebbe essere uno stimolo, come diceva paolino. Io ho visto che Mario Boninsegna si ? migliorata moltissimo giocando in 1^ categoria. E ha raggiunto la prima categoria perch? nelle C giocava con i pi? "forti". Vediamo quindi di tirare su i giovani......
Ottavio
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paolino
Mentore
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Inserito il - 21/10/2005 : 23:32:00
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Circa il ritardo nei calendari io posso solo fare un accenno alla situazione che mi ? pi? vicina, ovvero quella del raggruppamento ligure-toscano-piemontese.
Per quanto ne so, per esempio quest'anno non si possono ancora comunicare le sedi delle gare perch? la distribuzione non potr? essere fatta fino a quando non si sapr? con certezza se le gare C in calendario saranno 7 o 8 o 7 + 1 R/P o tutte le altte soluzioni immaginabili.
Questo per un motivo molto semplice: in caso di 7 gare totali un club resta a secco, in caso di 8 gare totali tutti i club del raggruppamento avranno una gara da organizzare.
Questo solo per dire che - forse - sarebbe il caso
PRIMA
di stabilire le modalit? e norme di gioco, quali e quante gare disputare, e in che date e
POI
procedere alle assegnazioni.
Se tutti gli anni arriviamo ad ottobre che non abbiamo la pi? pallida idea di cosa ci spetta il prossimo anno, non penso che potremo mai fare molta strada...
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mauro
Utente Medio
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Inserito il - 22/10/2005 : 01:19:51
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@Paolino
Visto che ho preso parte all'assemblea del Comitato Regionale Lombardo, ti confermo che per il 2006 sono previste solo 7 gare C, mentre le R/p non esistono pi?.
Le date sono le seguenti:
26 Febbraio
19 Marzo
02 Aprile
28 Maggio
11 Giugno
30 Luglio
17 Settembre
Comunque su questo argomento si ? gi? scritto, come penso ben saprai, in un'altra "accesa"discussione che puoi trovare al seguente indirizzo: http://www.girobuca.it/Forum/topic....&whichpage=1
Ciao 
Mauro
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paolino
Mentore
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Inserito il - 22/10/2005 : 08:47:19
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@ mauro
Questa ? la versione che al momento conosco anche io ma...non credere...non ? mica detto che sia quella definitiva...
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 23/10/2005 : 23:18:29
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26 Febbraio
19 Marzo
02 Aprile
28 Maggio
11 Giugno
30 Luglio
17 Settembre
personalmente non ho ancora visto la bozza del calendario, ma cosa c'e nel periodo 2 aprile-28 maggio (quasi due mesi) e nel periodo 11 giugno-30 luglio?; alien ha inserito alcuni dati che dovrebbero far riflettere, perch? non si prova a farlo?max, scusa, non serve a nulla dire "noi volevamo farlo ma ci sono stati i cattivi che c'e l'hanno impedito" nel tuo lavoro accetti una motivazione di questo tipo in caso di infrazione? ciao.
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