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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 01/10/2004 : 22:01:46
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@ Andy 10 e Tutti
Visto che siamo cos?,in anticipo,se volete,vi posto la lettera inviata alla Federazione dai Club Lombardi,3 mesi f?! Se qualcuno ha ricevuto una risposta,non dico esauriente,bastava una risposta,tanti argomenti di cui discutiamo,forse,sarebbero pi? chiari. Certo Max,se non sbaglio,fino a qualche anno f?,anche se in ritardo il Calendario era completo,con date certe,per almeno le manifestazioni pi? importanti(Campionati Italiani,Master e .....). Certe manifestazioni (Campionati Italiani,Master e .....),s? svolgevano,sempre o quasi sempre in periodi ben definiti,mi spieghi perch? adesso,a seconda di chi organizzer?(Campionati Italiani,Master e .....),debba cambiare il periodo di svolgimento degli stessi? Chi vuole organizzare una manifestazione(Campionati Italiani,Master e .....),sarebbe logico che lo facesse,in periodi ben definiti dalla Federazione. I vari Campionati Italiani,fino a non molto tempo f?,s? svolgevano entro la fine di luglio,in genere dalla fine delle scuole in poi,anche perch? se non ricordo male,servivano per le eventuali selezioni delle Nazionali,era un sistema cos? sbagliato? Forse era troppo tradizionale e non sufficentemente innovativo?
Io speriamo che me la cavo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Riccardo
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 02/10/2004 : 00:37:15
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@ Andy Certe espressioni puoi risparmiarle.. (Nessuno rompe le balle?. almeno l?intenzione non ? quella).
Ci sono modi e metodi diversi di vedere le cose e il modo di organizzarle. Ho il massimo rispetto per il lavoro degli altri e quando suggerisco delle soluzioni differenti lo faccio sempre con spirito costruttivo,e Mai offensivo. (Max ha varie mie mail). Nello specifico: Campionati Italiani concordo in pieno con Cyubys ?avanti si mettono le date e poi si cercano gli organizzatori. Finale Master: stesso problema Quando ? ?? senza la data ? impossibile richiederla? Gara C di Pasqua : ? stata notata subito?. Benissimo... ? stato dato un correttivo ? al momento che io sappia no ? e entro domani devo dare una risposta al mio comitato regionale su quale data preferiamo. I nostri "proprietari" l'hanno rifiutata....noi non la chiederemo mentre se fosse anticipata alla settimana prima potrebbe andare benissimo, questo per far capire come l'avere date certe permetterebbe ai comitati regionali di avere molti meno problemi nel redigere il calendario (in un raggruppamento che va da S.Remo a Novi Ligure a Valdarno).
Noi potremmo chiedere anche qualche altra gara (Master oppure campionati Italiani vari ecc ) ma per noi ? impossibile senza conoscere le date.
Insomma il mio consiglio ?: prima si decidiamo le date.. compresi gli It di Monopoli e di Roma se ci saranno...(speriamo), la finale Master, di Coppa Italia e dei Campionati Italiani. Vedrete che si evitano tante inutili polemiche.
Ciao Mario
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 02/10/2004 : 09:56:55
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Citazione: Messaggio inserito da Mario
@ Andy Certe espressioni puoi risparmiarle.. (Nessuno rompe le balle?. almeno l?intenzione non ? quella).
@ Mario La mia intenzione non era quella di dire che tutti quelli che hanno scritto hanno rotto... Forse mi sono spiegato male.. Volevo solo dire che siamo a inizio ottobre e il calendario va dato a dicembre, quindi ci sono ancora due mesi di tempo.. Poi che i master non si sappiano dove si giochino... questo ? un'altro discorso...
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Il Mauri
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Inserito il - 02/10/2004 : 12:29:20
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@ Acemax non mi risultano comunicazioni in cui la federazione comunica ai club che gare come Coppa Regioni e Master da quest'anno vadano richieste, se me la sono persa mi piacerebbe riceverne una copia. In passato queste gare sono sempre state organizzate dalla federazione direttamente, da qui le mie perplessit?! Per quanto riguarda lo statuto mi spiace che venga guardato solo quando fa comodo e comunque la scadenza per le richieste delle gare N mi sembra che sia alla fine di maggio, quindi se non ci sono richieste vuole dire che il prossimo anno non giocheremo i campionati italiani???
@Andy 10
Concordo con Mario! Qui non si rompe le balle a nessuno, si chiede informazioni. I tuoi compagni di club dopo una stagione in cui forse tu hai perso qualche particolare, hanno vinto il Grand Prix, che prevede la partecipazione della squadra a cinque alla manifestazione denominata Coppa Italia, quindi per noi la stagione non ? gi? finita come sostieni eroneamente tu, ma saremo ansiosi di poter conoscere data e luogo di questa competizione per poterci preparare al meglio! Oltre che per far fare bella figura alla nostra regione! Quindi prima di esprimere giudizzi affrettati informati.
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 03/10/2004 : 22:36:38
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Citazione:
quindi per noi
VOI? Sbaglio o indossiamo la stessa maglia?
Citazione:
hanno vinto il Grand Prix
Sempre questi verbi secondo me sbagliati...
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acemax
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Inserito il - 04/10/2004 : 19:55:38
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Non so se tra mail all'estero e mail in Italia mi sto confondendo ma pregherei di visitare il sito Federale e di dare un'occhiata al calendario alla data del 21 novembre, mi pare che ci sia scritto:
21-11-04 Coppa Italia/Coppa delle Regioni N1 1 F.I.G.S.P.
siamo al 4 ottobre e sar? inviato l'invito ai Comitati come ? sempre accaduto. La data ? sempre stata nota, mi fa specie che nel forum si scriva il contrario, chi legge potrebbe essere fuoviato. Se avessi letto prima e a fondo la discussione...forse non si sarebbe discusso. Quanto ai Campionati Italiani, le richieste sono in arrivo, se il termine ? spirato non vuol dire che non si fanno i Campionati, le date le conoscerete tutte. Ciao,
Max
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Il Mauri
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Inserito il - 05/10/2004 : 13:01:01
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@ Acemax
Come ? sempre accaduto oltre alla data, nel calendario di inizio stagione, vi era anche il luogo della disputa delle stesse (vedi Coppa Regioni), sono proprio curioso di vedere dove la giocheremo questa gara! Puoi continuare a rigirare le cose come vuoi ma credo che si faccia pi? bella figura ad ammettere che il sistema che avete adottato fa acqua da tutte le parti. Sbagliare ? plausibile quello che trovo indecoroso ? cercare di fare passare tutto per miglioramenti e per grandi innovazioni. Comunque la prossima stagione per come la state pianificando ve ne render? sicuramente merito, dopotutto quello che conta saranno i risultati ed i risultati nella valutazione di una stagione minigolfistica sono partecipazione e qualit?, quindi cominciamo a contare!
@ Andy 10 per fare parte di un club non basta indossare la stessa maglia! CLUB ha un altro significato, un altro valore, sono persone che si ritrovano accomunate dallo stesso interesse e con l'intento di fare le cose nel miglior modo possibile per rendere sempre pi? grande il valore ed il prestigio del CLUB stesso! Quindi non sono io che sbaglio i verbi ma tu a comportarti!!!! E da che ci sei visto che i "Rompiballe sul calendario" non era riferito a Mario, dimmi a chi era riferito?
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pigi
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Inserito il - 05/10/2004 : 20:09:18
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@ Acemax
Sbagliare ? umano, ma perseverare ? diabolico
Pigi
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acemax
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Inserito il - 05/10/2004 : 20:10:21
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Beh...intanto bello o brutto arriva il calendario per ottobre...e poi la bellezza o la bruttezza sono concetti spesso assai personali, ci? che per te fa acqua da tutte le parti per altri va bene, non si pu? concordare su tutto ed ? giusto cos?. Vuoi sapere cos'? che per me fa acqua? Ad esempio una distribuzione gare che prevede, in Lombardia un solo torneo di miniaturgolf, ma non ci permettiamo, ne io ne altri, di imporre alle Regioni ci? che loro spetta scegliere, cio? la tipologia e la localit? delle gare...a proposito delle date pu? anche esserci qualche aggiustamento...chiesto o imposto ma nient'altro... Alla riunione per l'assegnazione tu c'eri e non hai detto nulla per convincere i presenti a orientarsi di pi? sul miniatur? Se la maggioranza dei Club Lombardi ha scelto cos? dobbiamo accettare la scelta anche se possiamo non condividerla...per? da l? a dare la colpa al Direttivo no, la struttura del Calendario non ? da buttare, ? diversa dal passato (forse pi? in apparenza che altro, contiene novit?: i raduni e pi? date libere, ad esempio) se poi ci troviamo tutte gare di minigolf io sinceramente non posso farci nulla, mi limito a ricevere i resoconti e ad assemblare il tutto, la collaborazione che si chiede alle Regioni st? anche nella valutazione di aspetti tecnici e logistici...se a ci? non si arriva devo ritenere che ? perch? si ? scelto di non arrivarci. Se da parte tua c'? da suggerire qualcosa sai che lo puoi fare, anzi che lo devi fare, se invece aspetti che vadano storte le cose per attaccarci (potrebbe accadere, chi lo nega)...allora ? un altro paio di maniche. Ciao,
Max
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 05/10/2004 : 21:23:41
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Citazione:
@ Andy 10 per fare parte di un club non basta indossare la stessa maglia! CLUB ha un altro significato, un altro valore, sono persone che si ritrovano accomunate dallo stesso interesse e con l'intento di fare le cose nel miglior modo possibile per rendere sempre pi? grande il valore ed il prestigio del CLUB stesso! Quindi non sono io che sbaglio i verbi ma tu a comportarti!!!!
come al solito sbaglio io... se ne parler?...
Citazione:
E da che ci sei visto che i "Rompiballe sul calendario" non era riferito a Mario, dimmi a chi era riferito?
avete ragione per quanto riguarda la gara Master, ma per il calendario mi sembra un po' prestino per polemizzare. tutto qu?... il mio era un tono scherzoso... comunque vado a ricordi: quando la stagione iniziava a ottobre con l'IT di Vergiate (primi di novembre) non si sapevano le gare da gennaio in avanti, pur essendo lo stesso anno, minigolfisticamente parlando. diamo un po' di tempo per far lavorare in pace questa federazione... poi, se avranno lavorato male, baster? votare contro... tutto qu?.
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ildecimo
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Inserito il - 05/10/2004 : 21:32:57
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Citazione:
@Andy 10 I tuoi compagni di club dopo una stagione in cui forse tu hai perso qualche particolare, hanno vinto il Grand Prix
un piccolo aiuto al club l'ho dato anche io in quel di Monza alla gara C... se c'? da giocare non mi tiro mai indietro. ne parleremo meglio di persona, alla riunione di fine anno visto che gli affari miei qui dentro non li scrivo. se qualcuno ha qualcosa da dirmi il mio numero di telefono lo conosce.
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mauro
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Inserito il - 06/10/2004 : 00:54:36
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Mettiamola cos?. No si conoscono le date delle gare nazionali pi? importanti, ma almeno la data e il luogo del Campionato Nazionale di 2a e 3a sono noti.
Mauro
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bandicot
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Inserito il - 06/10/2004 : 07:32:45
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solo per fare un p? di chiarezza sulla posizione della Federazione, visto che Acemax (ma c'? solo lui nella federazione?) si ? dimostrato disponibile e gentile a rispondere spero che risponda anche a me. Per? vorrei alcune risposte chiare perch?, le risposte precedenti sono state per cos? dire molto politiche, cio? non sono mai state eaustive rispetto alle domande. Provo a riproporne alcune: Master e Coppa Italia Oggi 6 ottobre c'? una data sul calendario x la Coppa Italia, ma non c'? scritto dove si giocher?, per i master manca anche la data, e questo mi sembra un dato di fatto. Considerato che chi gioca a minigolf non fa solo quello e deve organizzarsi per tempo le trasferte (chiedere ferie, fissare alberghi etc.) non sarebbe il caso di ammettere di aver quantomeno sottovalutato la questione e di porre rimedio sia per oggi che per il futuro? La gara C di pasqua. Non sarebbe stato il caso di trasmettere ai comitati regionali u'altra data una volta che ci si ? accorti dell'errore (il C.R. ligure toscano ha scelto in autonomia un altra data, ma si giocheranno tutte in quella?) Il calendario 2005.Mi risulta che molti abbiano avuto perplessita a organizzare gare C o addirittura R con la possibilit? di trovarsi inseriti a ridosso di una gara Nazionale e le richieste di gare Nazionali Internazionali etc. come si possono fare senza sapere le date? (soprattutto da parte di quei club che non hanno la piena disponibilit? dei campi o dei gestori) sono solo tre domande, se puoi e se vuoi rispondere ti ringrazio fin d'ora.
Ciao e scusate se ho rotto le palle a qualcuno
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Modificato da - bandicot in data 06/10/2004 07:34:04 |
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acemax
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Inserito il - 06/10/2004 : 12:22:51
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Nessun problema a rispondere premettendo che, ? vero, sono l'unico membro Federale che interviene sul Forum in quanto incaricato di farlo (forse perch? riesco a mantenere una sufficiente diplomazia nelle risposte, o forse, come dici tu, d? risposte politicamente corrette...mah...? questione di opinioni). Domanda 1 "Master e Coppa Italia": "La sede della Coppa Italia/Coppa delle Regioni sar? comunicata a breve e pertanto non vi sar? danno per alcuno, ricordo che mancano 46 giorni ad oggi e pertanto ci sono tutti gli spazi organizzativi per i Comitati Regionali. La Finale Master ? sempre stata chiesta alla Federazione dai Club, poi, con la carenza di richieste era la Fed. che organizzava, non sar? pi? cos? e si sapeva gi? dallo scorso anno. Visto che entro il 30 giugno nessuno ha richiesto l'organizzazione di tale gara, si deve intendere che nel 2004 non sar? disputata". Domanda 2 "E' stata data comunicazione ai Comitati, i contatti erano telefonici e vi ? stato accordo sulla data del 20 marzo. Veneto-Trentino e Alto Adige devono ancora comunicarci le scelte fatte ma sanno del cambiamento come pure di altre modifiche". Domanda 3 "Le date indicate per gare c ed R possono subire variazioni, le scelte le fanno i Club, i Comitati le comunicano, la Federazione le ratifica... Ad oggi: per le gare IT non tutti i club che le organizzano hanno ancora fatto richiesta d'inserimento nel calendario Internazionale e non tutti sanno che le gare Libere le possono sistemare come meglio credono purch? non concomitanti con gare IT, C, R (nella stessa Regione!!!) o N, insomma il calendario potrebbe anche essere fitto di gare se ogni Club chieder? (a suo rischio circa la partecipazione!!!) almeno una gara Libera. Alla Fed. interessa l'attivit? istituzionale (gare N-IT-C-R) per il resto sono state lasciate molte date "buche" per Campionati Sociali (pochi ne riconono appieno l'importanza e mandano i propri giocatori allo sbaraglio senza esperienza!!!), attivit? promozionale e...riposo. Quindi: se nessuno chiede di organizzare certe gare fino alla ratifica del calendario non saremo certo noi a sostituirci nell'organizzazione. Dopo, se ci sar? carenza di richieste provvedremo sostituendoci, a seconda dei casi, a Comitati ed anche Club, non prima!!! Infine ricordo a tutti quelli che ipotizzano scenari apocalittici che il Calendario dovr? essere "ratificato" dal Consiglio Direttivo e pertanto potrebbe essere che, rilevate situazioni di disagio, saranno fatti spostamenti ed adattamenti di "date e luoghi" se saranno ritenuti necessari, concordandoli con Regioni e, nei casi previsti, con i Club. Spero di averti spiegato le cose, tutte le congetture che sono fatte quotidianamente sono fatte nei forum e sui campi sono aria fritta...e ne sonostate fatte davvero tante, credetemi. Ciao a tutti,
Max
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acemax
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Inserito il - 06/10/2004 : 12:28:08
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Ultima frase sconclusionata per errori di battitura, chiedo scusa:
"Spero di avervi spiegato le cose, tutte le congetture che sono fatte quotidianamente nei forum e sui campi sono aria fritta...e ne sono state fatte davvero tante, credetemi".
Ciao,
Max
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