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luca_ardenghi
Novizio
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 Inserito il - 16/11/2004 : 18:03:33
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IL MINIGOLF COME LO VEDO IO:
a livello organizzativo lo vorrei in questo modo:
1 step
campionato regionale di - AMATORIALE (solo giocatori di 3cat)
- AGONISTICO (solo giocatori di 1/2 cat)
2 step
i migliori piazzati del campionatoto regionale si qualificano per il campionato italiano uomini/donne
3 step
campionati italiani a squadre (come la formula attuata nell'ultima stagione)
i vari internazionali
4 step
ogni regione autonomamente pu? organizzare quante gare vuole affinche non si accavallino con quelle pi? importanti.
cosi velocemente....lo buttata li...
voi cosa proponete?
cosa ne pensate?
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 16/11/2004 : 18:42:32
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Mi sembra possa funzionare; personalmente non riproporrei le categorie per distinguere tra amatoriale ed agonistico mentre invece vedrei molto bene l'inserimento del valore giocatori.
A questo proposito occorre che le Regioni non siano pi? considerate le cenerentole della Federazione ma che effettivamente svolgano un ruolo importante sia nel gestire le manifestazioni sia nel rapporto con i campi di gioco e i loro gestori.
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 16/11/2004 : 18:45:30
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se ci pensi bene il sitema da te prospettato ? molto simile al sistema attuale:
se dividi le attuali gare C in amatoriale e agonistico ritorna la situazione da te prospettata.
(adesso il giocatore ha la libert? di scegliere dove andare a fare la gara anche fuori regione .. su un campo a da un club che gli piacciono in modo particolare... tu vorresti privarlo di questa libert?.
..un (altro) piccolo appunto: se dividi le gare regionali in due (amoriali e Agonisti)... ti ritroverai, (in alucne regioni) gare con 7 max 10 amatori
e 40/50 agonisti.
a ben vedere nella tua proposta non ci sono grosse novit? rispetto al sistema attuale,
e quelle che ci sono, a mio parere, non sono molto costruttive.
Ciao Mario
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 16/11/2004 : 19:29:04
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@ Luca
Scusa la domanda,in quale Regione/Club giochi?
I concetti da te espressi,in molti casi sono gi? normalmente attuati,vedi Campionato regionale Lombardo,ecco anche il perch? della mia domanda iniziale!
Ciao e ben arrivato sul Forum.
Riccardo Bon
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Minigolfvenezia
Moderatore
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Inserito il - 17/11/2004 : 08:52:11
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1 step
campionato regionale di - AMATORIALE (solo giocatori di 3cat)
- AGONISTICO (solo giocatori di 1/2 cat)
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Ricordati che in 3^ categoria ci sono anche i giocatori forti che non hanno portato a termine il quorum di gare... quindi non le definirei "amatoriali"
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2 step
i migliori piazzati del campionatoto regionale si qualificano per il campionato italiano uomini/donne
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Questa ? una buona proposta. per? nel contingente dovranno essere inseriti anche i giocatori che vincono la classifica italiana a punti, i vari campionati italiani, ecc... ? una proposta con una buona base di partenza
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4 step
ogni regione autonomamente pu? organizzare quante gare vuole affinche non si accavallino con quelle pi? importanti.
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Cos? le regioni che dispongono di meno campi si trovano svantaggiate rispetto alla/e regione/i che ne hanno di pi?
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mau1499
Utente Medio
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Inserito il - 17/11/2004 : 08:58:05
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Vorrei un minigolf dove il problema delle classifiche venga superato per riproporre una classifica sulla base del valore reale dei giocatori.
Vorrei vedere un minigolf nel quale sono presenti gare in cui i giocatori "buoni" siano costretti (e molti di loro gi? lo fanno senza costrizione alcuna)ad insegnare quello che sanno ai meno "dotati"; ad esempio partecipando ad una gara a coppie dove vi siano teste di serie e gli accoppiamenti vengano effettuati (sulla base del valore giocatori) a sorteggio uno o due giorni prima della gara in modo che sia doveroso allenarsi assieme.
Vorrei un minigolf nel quale prevale il buon senso (oggi mi pare essere una scarsa presenza)e nel quale le discussioni sui metodi e sui punteggi di ogni singola gara siano ridotti al minimo in quanto la necessit? di essere in 1a categoria (almeno per lo scivente) nasce solo dal fatto di poter girare con giocatori che per conoscenze ed esperienze possano aiutarti a migliorare le tue prestazioni personali.
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Minigolfvenezia
Moderatore
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Inserito il - 17/11/2004 : 09:16:19
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<<Vorrei vedere un minigolf nel quale sono presenti gare in cui i giocatori "buoni" siano costretti (e molti di loro gi? lo fanno senza costrizione alcuna)ad insegnare quello che sanno ai meno "dotati"; ad esempio partecipando ad una gara a coppie dove vi siano teste di serie e gli accoppiamenti vengano effettuati (sulla base del valore giocatori) a sorteggio uno o due giorni prima della gara in modo che sia doveroso allenarsi assieme.>>
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Sta ai giocatori pi? forti pensare a com'erano nei primi tempi di gioco... sono rari i casi in cui un giocatore impara da autodidatta.. c'? sempre, o quasi, qualcuno che ti insegna (postura, tiri, impostazioni di gioco, campi, ecc...
<<Vorrei un minigolf nel quale prevale il buon senso (oggi mi pare essere una scarsa presenza)e nel quale le discussioni sui metodi e sui punteggi di ogni singola gara siano ridotti al minimo in quanto la necessit? di essere in 1a categoria (almeno per lo scivente) nasce solo dal fatto di poter girare con giocatori che per conoscenze ed esperienze possano aiutarti a migliorare le tue prestazioni personali.>>
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Perch? non mischiare tutte le categorie assime in modo che in una terna vi siano, ad esempio, 1 giocatore di 1^ e due o di 2^ o di 3^? Questo agevolerebbe sicuramente i 2 giocatori che imparerebbero qualcosa di pi? e, magari, troverebbero questo sport pi? interessante se qualcuno li rende partecipi....
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luca_ardenghi
Novizio
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Inserito il - 17/11/2004 : 09:56:41
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Ok...io l'ho buttata li...
comunque il mio concetto BASE E FONDAMENTALE e' che LE REGIONI DEVONO AVERE IL MASSIMO POTERE ORGANIZZATIVO!
Inoltre BISOGNA evitare alle persone di far fare continue trasferte onerose, quando nell'arco di 45 minuti hanno come minimo 2 campi!
Cosi facendo...secondo me....campi come BOLOGNA,e altri campi omologati possono ritornare VIVI.
Inoltre in questo modo....si cercher? in tutti i modi di recuperare campi in disuso e quindi non omologati!
Purtroppo in una situazione come la nostra bisogna fare molti passi indietro e ricominciare da capo SENZA FAR SPENDERE MILIONI A NOI GIOCATORI!!!
Ciao e grazie per aver risposto....
PS: PROPONETE ANCHE VOI QUALCOSA...FORZA FORZA LE IDEE LE AVETE...E NON DOVETE AVER PAURA DEL CLAN PER TIRARLE FUORI!
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paolino
Mentore
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Inserito il - 17/11/2004 : 10:03:00
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@ luca ardenghi
che strano...anche al maffo stava cos? a cuore il campo di Bologna...
che strano...che tu dica di essere di Milano (nel profilo) ma conosca che esiste un campo a Bologna...
che strano...che tu sappia cos? tanto del mondo del minigolf senza risultare tesserato a nessun club...
Certo che la vita ? strana...
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luca_ardenghi
Novizio
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Inserito il - 17/11/2004 : 11:06:22
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Paolo sai cosa ? strano?
E' STRANO CHE QUANDO UNA PERSONA PROVA A PROPORRE QUALCOSA ARRIVI TU E INDAGHI COME UNO 007 IN IRAQ PRONTO PER BANNARLO!
PS: NON SONO IL MAFFO, SE VUOI PRENDI IL NUMERO DI TELEFONO SULLA RUBRICA E CHIAMA!
PS:DA QUANTI ANNI ESISTE IL CAMPO DI BOLOGNA?
PS:TI RICORDO UNA COSA: NON ANDARE FUORI TEMAAAAAAAAAAAAAAAAA
LUCA ARDENGHI
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paolino
Mentore
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Inserito il - 17/11/2004 : 12:05:25
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1) Indagare rientra nelle normali funzioni di un amministratore del Forum che cerca di capire se un utente si sta comportando non secondo le norme (ed un utente bannato che si re-iscrive sotto false spoglie ? un comportamento non regolamentare).
2) Le persone che propongono sono bene accette e nessuno le ha mai inquisite per questo...vatti a leggere qualche altra discussione che si sta sviluppando proprio in questi giorni per averne una conferma.
3) Il campo di Bologna esiste da una trentina d'anni o forse pi? come molti altri campi italiani.
4) Per tua informazione non esiste alcun intestatario di numero telefonico a nome Luca Ardenghi nella zona di Milano e provincia.
5) Ma se sei cos? in buona fede perch? non rispondi alle domande di chi ti chiede a che club appartieni ed in che regione giochi?
A volte fai quasi tenerezza...
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luca_ardenghi
Novizio
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Inserito il - 17/11/2004 : 16:23:58
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anche tu...mi fai tenerezza... 
Ciao LUCA ARDENGHI
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luca_ardenghi
Novizio
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Inserito il - 17/11/2004 : 16:42:33
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Mario....con questo metodo, non si priva la possibilit? a giocare fuori dalla propria regione.....
infatti esistono le numerosissime gare internazionali:FOLLONICA, ROMA, LE GARE NEL TRENTINO ALTO ADIGE, VERGIATE, SAN REMO......
quindi le gare ci sono...e GLI SPRECHI no!
E' per? vero....che regioni come la tua vengono molto svantaggiate...
ma cos? avreste un incentivo a cercare nuovi campi e a creare nuovi club, quindi nuovi giocatori...e cos? via!
Con il mio metodo i veri svantaggiati ? ROMA/MONOPOLI, ma se ci pensi bene....lo sono tutt'ora e lo saranno per molto tempo...purtroppo...
Comunque se ci fate caso(ANZI LO SAPETE) c? una regione ch? gi? regiona cos? e nessuno gli dice niente....secondo me dovremmo prendere esempio!!!
PS:IO ELIMINEREI LE COSTOSISSIME PREMIAZIONIIII IN TUTTE LE GARE!!!!
per favore che senso ha rimepire le case dei giocatori di prima categoria di coppe e coppette????(loro vogliono i soldi giustamente)
e perch? a quelli di 3 non gli vengono date le palline invece che delle coppe?
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 17/11/2004 : 17:29:42
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Ciao Luca,
ogniuno ha le proprie opinioni, nessuno ha la verit?, il tuo sistema ? praticamente identico a quello attuale (basta cambiar nome alle attuali gare C), solo che peggiora le cose in due punti:
1) divide le gare tra amatori e agonisti
2) toglie libert? ai giocatori
a mio avviso sarebbero errori,
dici che ci sono tanti IT: (io da ottobre scorso a fine dicembre avr? partecipato a 5 IT) non ? che uno vuol andare a giocare fuori regione tanto per fare ..
- per voglia di conoscere un impianto nuovo,
- per tornare dove siamo stati bene in altre occasioni... (per esempio a me ? piaciuto Sarnico e ci tornerei volentieri);
-per partecipare ad una gara dove poi si svolgeranno i campionati Italiani...
-per motivi di distanza (Arma di Taggia, San Romolo sono a KM 400, Montegrotto a KM 240 circa)
... come vedi i motivi possono essere tanti l'importante ? che se uno ha voglia di giocare non gliela facciano passare limitandolo:
poi permettimi:
E' per? vero....che regioni come la tua vengono molto svantaggiate...
ma cos? avreste un incentivo a cercare nuovi campi e a creare nuovi club, quindi nuovi giocatori...e cos? via!
questa cosa l'hai scritta...ma te la potevi risparmiare....sicuramente questa considerazione nasce dall'ignoranza sulla situazione (io parlo per quella toscana).
Ti posso assicurare che facciamo una grandissima fatica a mantene il campo che abbiamo....
Chiudo esprimendo un certo disagio a parlare con "luca Ardenghi" visto che in questo forum siamo tra amici e sappiamo sempre con chi stiamo parlando sarebbe bene che anche tu ci facessi capire meglio chi sei... (sicuramente non sarai il Maffo ma il modo di portare avanti le discussioni ? lo stesso....)
io non ho problemi a dialogare con nessuno....per? mi piacerebbe sapere con chi parlo.
Ciao Mario
l'idea delle premiazioni non ? male.
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Braccino
Appassionato
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Inserito il - 18/11/2004 : 09:38:09
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@ Mario
Dai non ti scaldare e fatti mandare una mail da Luca Ardenghi con scritto come si fa a far aprire nuovi campi anche in Toscana visto che lui ne avr? tirati s? migliaia nella sua vita!!!
Cos? non rompiamo pi? con questo fatto dei km e giochiamo anche noi nel nostro orticello fra un po'....
Tanto lo sanno tutti che non siamo capaci a fare niente e che a Valdarno nessuno sta lavorando per aprire un combinato quando magari ci sarebbero i presupposti e che a Follonica sarebbe banale affiancare un miniatur al minigolf attuale ma nessuno ci pensa neanche lontanamente e che c'? un cretino che a Siena poteva aprire in un giorno un nuovo campo ma siccome e cretino non lo ha gi? fatto!!!
Poi dai trova qualche giocatore nuovo... per favore... siamo cos? pochi...
Ma io io.... lasciamo perdere!!!
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Braccino
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Roberto
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Inserito il - 18/11/2004 : 10:28:10
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Ciao
ho letto un p? di questa discussione che viene portata avanti in questa cartella.giustamente come dice Mario sarebbe bello sapere e capire a chi rispondiamo.Chi frequenta questo forum sono giocatori che tutti noi conosciamo bene anche se non mettono il loro vero nome.Vorrei rispondere a Luca Ardenghi sul fatto di creare nuovi club ed aumentare i soci nella nostra regione.
Come sicuramente tu saprai,nella nostra regione non ci sono solo i due campi in cui gioca il Follonica e in quello del San Giovanni Valdarno.Infatti ti posso elencare diversi campi:un combinato a Follonica,un minigolf a Marina di Grosseto,un minigolf all'Albinia(Grosseto),un paio all'Isola d'Elba e anche un campo a Montecatini senza contare alcuni campi che sono all'interno di alcuni villaggi turistici della nostra zona.Per i primi campi che ti ho elencato,il club di Follonica ha provato per diversi anni a costruire qualcosa in queste zone.Infatti abbiamo fatto le inaugurazioni,abbiamo fatto gare importanti anche nazionali,abbiamo svolto anche il nostro campionato sociale,ecc..ma non siamo riusciti ad ottenere niente.Abbiamo provato a capire il motivo per cui non sono nati dei club e l'unica risposta che siamo riusciti a trovare ? che ai proprietari del campo non gli interessava nulla del club,della Ferderazione ,gare ecc...,l'unica cosa che interessava loro erano i soldi a fine serata.Se tu Luca hai un metodo per far nascere dei nuovi club sui campi che ti ho sopra elencato ce lo puoi dire,e noi proviamo ad attuarlo.Ti posso dire solo che nel club che esiste a Follonica dal 1990 ad oggi,si sono iscritti credo una 15 di nuovi soci,ma questi non sono altro che persone amiche di chi gi? giocava da tanto tempo.Sono sette anni che si svolgono gare estive per il pubblico e credo che si siano iscritti al club tre ragazzi.
Per quello che riguarda le premiazioni,sono daccordo che ai giocatori di prima le coppe non interessano,ma ai giocatori di seconda e terza si.
Ciao
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Roberto
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