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Discussione |
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Al
Moderatore
Utente Valutato
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Inserito il - 04/07/2005 : 09:54:26
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@ Ciuby
volevo segnalarti che per impossibilit? lavorativa non potr? venire Domenico Garbui , mio compagno alla prossima 24 ore di Vergiate, al suo posto ? stato scelto Cristian Pinton .
Uomini:
Pirovano Alberto
Giroldini Rudy
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Simonetta Riccardo
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Accompagnatori:
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Palandri Cristian
Santopietro Claudio
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Capo Allenatore:
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Ciao a tutti!
Al
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Pabli
Novizio
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 Inserito il - 04/07/2005 : 10:25:44
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Ciao a tutti !!!
Per come la vedo io l'esclusione di Paolo ? ASSOLUTAMENTE INCOERENTE !!!
E ancora pi? assurdo ? averla resa nota dopo averlo premiato come campione Italiano 2005 ... che ipocrisia !!!
Conosco appena Paolo quindi non mi permetto di giudicare la persona, per? come giocatore penso che non ci sia spazio per nessuna discussione, e in Nazionale ci si va a giocare, non a chiaccherare !!!
Con questo non voglio in nessun modo sminuire le capacit? dei convocati ai quali faccio gi? da ora tanti "in bocca al lupo".
Sabrina
p.s. PAOLO TANTISSIMI COMPLIMENTI PER LA TUA VITTORIA DI IERI !!!
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 04/07/2005 : 11:29:40
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Siamo davvero tutti curiosi di sapere le motivazioni che hanno portato a questa esclusione....
Non possiamo giudicare prima di saperle...
ma lo stupore ? davvero tanto...
e anche la voglia di criticare a prescindere perch? non si riesce a "vedere" motivi "logici" per questa esclusione.
Ci sentiamo vicini a Paolino che sicuramente deve essere molto amareggiato da questa situazione...
Ciao Mario
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 04/07/2005 : 12:42:00
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@ Al
Hai perfettamente ragione,mi sono dimenticato del "buon"Cristian,al quale auguro,che l'esperienza sia la pi? positiva possibile ma quando ho fatto il magico copia/icolla stavo andando a lavorare.
Ciao
Riccardo
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paolino
Mentore
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Inserito il - 04/07/2005 : 14:14:31
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Bene, che dire...vista l'ufficializzazione delle rappresentative credo sia giunto il momento di dare delle risposte alle domande di molti.
PREMESSA FONDAMENTALE: non intendo mettere in modo pi? assoluto in discussione la scelta dei giocatori selezionati, i quali tutti, singolarmente, meritano di far parte della nazionale. Non ? compito mio selezionare i giocatori, ci sono altre persone preposte a questo ed ? giusto che si assumano la responsabilit? delle scelte fatte.
Vengo a soddisfare la curiosit? di molti, evidenziando come le motivazioni che mi sono state fornite, dallo staff tecnico della nazionale, per la mia esclusione, non siano di natura tecnica.
Riassumendo rapidamente quanto mi ? stato comunicato, in pratica il sottoscritto ? stato escluso dalla nazionale per "incompatibilit?" con il gruppo, perch? durante le ultime trasferte con la nazionale ha tenuto dei comportamenti "dannosi" verso l'armonia tra i giocatori. Una delle cose per le quali il sottoscritto ? stato "accusato" consiste nell'essere andato ad effettuare riprese con la videocamera alla fine della propria giornata di gioco, invece di rimanere sul campo ad incitare i propri compagni.
Potete ben capire la sorpresa con la quale ho colto, non tanto l'esclusione, quanto i motivi che l'hanno accompagnata.
Sorpresa derivante da diversi fattori:
1) ritenevo e ritengo di non avere alcun tipo di problemi, a livello interpersonale, con i giocatori facenti parte del gruppo della nazionale, persone che conosco da anni ed alle quali mi sono sempre rapportato senza problemi
2) molte delle critiche che mi sono state mosse partono da episodi la cui natura ? stata del tutto distorta se non addirittura inventata di sana pianta.
Questa esclusione mi ha lasciato l? per l? un po' sorpreso, nemmeno tanto deluso (non mi flagello n? mi strappo i capelli, vivo anche senza giocare in nazionale), ma certamente rammaricato. Rammarico che si ? accresciuto nei giorni successi quando ho avuto modo di riflettere in modo un po' pi? approfondito sull'attuale situazione della nazionale italiana, guardando le cose da un punto di vista pi? globale e meno personale.
Sono rammaricato per diversi motivi, che prover? ad esprimere anche se probabilmente non riuscir? ad elencarli tutti...
Sono rammaricato soprattutto perch? una volta di pi? non si ? tenuto conto dei risultati e dell'attuale stato di forma dei giocatori, ignorando completamente quello che il campo ha espresso nell'ultimo anno (e, attenzione bene, non mi riferisco solo al mio caso personale). Forse bisognerebbe riflettere sul fatto che lasciare tutto il potere decisionale a persone, competenti fin che si vuole, ma che ignorano in toto o in parte la realt? minigolfistica italiana, non sia proprio la soluzione ideale per avere la perfetta conoscenza del parco giocatori che abbiamo a disposizione in Italia.
Sono rammaricato perch? non si vede all'orizzonte un tentativo di ricambio generazionale, che punti ad inserire gradatamente nel gruppo quei 3-4 giocatori giovani che sono ormai stabilmente ai vertici delle classifiche italiane e che hanno dimostrato con i risultati di non essere inferiori a nessun altro. Quello che pi? preoccupa ? che la sensazione che molti hanno, ovvero quella di una nazionale "scontata", fatta a prescindere da tutto e soprattutto dai risultati, prenda sempre pi? piede nell'ambito del minigolf italiano.
Sono rammaricato perch? nel giudicare i giocatori non si tiene mai conto di qualit? quali la capacit? di scelta delle palline, la conoscenza dei materiali, la competenza e l'esperienza tecnica, tutte cose che in questo tipo di manifestazioni contano eccome.
Sono rammaricato perch? si ? in parte sprecata l'esperienza accumulata alla Nations' Cup di maggio, lasciando a casa i due giocatori che meglio si erano comportati dal punto di vista del risultato, e che sicuramente in questi mesi avrebbero potuto ripensare a quanto visto sul campo e a come migliorare le scelte in vista della gara pi? importante.
Sono rammaricato perch? vengono scritti tonnellate di carte, regole, regolette e poi al momento delle scelte tutto viene ignorato per ragionare in base a delle logiche nascoste e soprattutto su punti di vista personali che, proprio in quanto tali, hanno il difetto di poter cogliere la realt? solo in modo parziale.
Ma SOPRATTUTTO sono particolarmente rammaricato dal fatto che in questi mesi ho sentito tante falsit? nei miei confronti (e non solo nei miei), tante cose dette, inventate, storpiate, in tale quantit? che mi lasciano pensare che c'era bisogno di inventarsi qualcosa per giustificare agli occhi di molti una mia esclusione, tecnicamente non motivabile.
Purtroppo, o per fortuna, le voci girano e la gente mormora, e di certo non mi ha fatto piacere sentir dire, in ordine sparso:
- che il sottoscritto non tiene alla nazionale perch? non partecipa ai raduni (quando le mie assenze le ho sempre ampiamente giustificate in anticipo)
- che il sottoscritto ha ignorato le direttive federali andando a Steyr alla Nations' Cup a vendere palline a spese della federazione (quando mi pare che fossero altri della spedizione italiana a vendere palline sul campo, la cosa a me non crea problemi ma, come si dice, la legge ? uguale per tutti, e non mi sta bene di essere accusato di cose non fatte)
- che il sottoscritto alla Nations' Cup di Steyr ha "offeso" un monumento del minigolf mondiale come Walter Erlbruch ignorando i suoi consigli in termini di tiri e palline (per inciso, firmerei per avere un suggeritore di palline come Walter, persona gentilissima e disponibilissima con la quale ho un ottimo rapporto da anni)
- che il sottoscritto ha fornito durante la Nations' Cup una pendenza sbagliata ad un proprio compagno di squadra ignorando quanto scritto sulle note
Io non so veramente cosa dire. Posso solo affermare con certezza di avere la coscienza pi? che a posto, perch? quando sono andato in giro con la nazionale mi sono sempre fatto un "mazzo" non indifferente, alzandomi tutti i giorni alle sei del mattino, essendo sempre uno dei primi ad arrivare in campo e uno degli ultimi a lasciarlo, trascorrendo gran parte del tempo libero sul campo ad osservare i giocatori pi? forti per carpirne i segreti in termini di palline e tipologie di tiro, ed arrivando a fine trasferta sempre stanco morto per essermi dedicato 10 giorni completamente alla causa della nazionale, e di riflesso mia personale.
Senza considerare tutto il lavoro che ho sempre fatto nelle settimane precedenti le trasferte, sfruttando le diverse amicizie che ho all'estero (dove godo di fiducia e rispetto da parte di molti giocatori, anche tra i migliori), per accumulare quanto pi? materiale possibile circa palline tiri e pendenze, in modo da arrivare sul campo sempre con un'idea precisa di cosa giocare e come. Conoscenze queste sempre messe a disposizione di tutti e mai tenute nascoste.
Penso che non serva aggiungere altro. Anche se ci sar? sicuramente qualche luminare pronto ad accusarmi di aver fatto polemica gratuita e di aver destabilizzato il gruppo della nazionale, credo di aver espresso semplicemente come stanno le cose e di aver fornito risposte a persone che me le chiedevano, e che essendo tesserati FIGSP hanno il diritto di ricevere informazioni su attivit? da loro finanziate, dato che all'estero le nazionali ci vanno quasi sempre con i soldi della Federazione, e quindi dei tesserati.
L'augurio ? d'obbligo per chi affronter? la trasferta, con la speranza che possa ottenere il miglior risultato possibile, ma resta di base un certo rammarico per tutta una serie di situazioni, delle quali l'esclusione del sottoscritto ? solo a mio avviso la punta di un iceberg.
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Jei Arrrrrrrrrr
Moderatore
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Inserito il - 04/07/2005 : 14:40:00
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@ Ciuby
Grazie mille 
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Minigolfvenezia
Moderatore
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Inserito il - 04/07/2005 : 15:29:38
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Bah io non voglio aizzare fuochi e tirar su polemiche.. ma credo che non aver scelto Paolo sia un errore, errore su cui vale la pena di riflettere!
Marco
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Yoko San
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Inserito il - 04/07/2005 : 16:36:34
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Mi sembra evidente (e mi auguro che sia cos?) che l'esclusione di Paolino non possa essere, per nessuna ragione, di natura tecnica; ne deduco (ma non ci vuole un grosso sforzo mentale) che sia dovuta a questioni legate al suo carattere particolare (che non voglio assolutamente giudicare).
Nelle mie uniche due avventure europee (ormai lontane negli anni ) ho avuto modo di capire quanto sia importante lo "spirito di squadra" anche nel minigolf ma, anche se non ho mai fatto l?esperienza di passare qualche giorno, per tutto il giorno, con Paolino, non penso che un solo giocatore possa minare l?equilibrio della squadra, tanto pi? che, a vedere come gioca e come prepara le gare, non credo che lo si possa accusare di non impegnarsi.
E poi, come dice Sabrina, in Nazionale ci si va per giocare ed essere pi? competitivi possibile o per passare del tempo con gli amici???
Sottolineo che questa ? solo una mia modesta considerazione da esterno e vago conoscitore (sia del carattere di Paolino che delle esperienze in Nazionale) e mi auguro che i Nazionali scelti possano fare un ottimo Mondiale, sicuramente ne sono tutti all?altezza.
MK
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 04/07/2005 : 18:18:29
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@ Yoko San
Mi sembra evidente (e mi auguro che sia cos?) che l'esclusione di Paolino non possa essere, per nessuna ragione, di natura tecnica; ne deduco (ma non ci vuole un grosso sforzo mentale) che sia dovuta a questioni legate al suo carattere particolare (che non voglio assolutamente giudicare).
Io a livello di carattere particolare,durante il gioco,vorrei parlaVi,sperando che chi st? chiamando in causa non voglia sgridarmi,di un'altro grande giocatore come Paolino,che come lui quando gioca,picchietta qu? e l? la mazzetta,che s? rivolge spesso in maniera troppo confidenziale verso l'Altissimo,che spesso organizza viaggi organizzati verso il centro natiche sue o di qualcun'altro?
St? parlando,del sig."Ruby" Giroldini,ebbene io spero di essere considerato da entrambi,un'amico,perch? se uno ai pi? pu? sembrare cos? distaccato e taciturno e l'altro esuberante,chiaramente durante il gioco,provate per motivi spesso diversi dal minigolf,certamente al di fuori del minigolf,a frequentarli oppure ad avere bisogno di Loro a vario titolo,s? problemi pratici di tutti i giorni e a quel punto,Vi potrete rendere conto di quanto possano valere dal punto di vista umano,dato che come gi? detto,le qualit? tecniche,relative al minigolf siano indiscutibili per tutti,chi per un carattere da trascinatore,Rudy,chi per le conoscenze delle palline,delle metodologie di come affrontare una gara e il modo di mettere in pratica i punti precedenti,ovvero Paolino.
Io spero di essere uno di quei fortunati,che ha il piacere,raramente,di giocarci assieme,per motivi di scarsit? oggettiva da parte mia ma spesso di frequentarli,prima e dopo la gara.
Due anni f?,ho avuto l'onore e l'onere,di andare in Germania a Bad-Munder con la Nazionale come accompagnatore,Vi posso garantire che quell'asociale individualista di Paolino,mi ha dato l'impressione di colui,che a contatto con tanti mondi diversi,non sembrasse un pesce fuor d'acqua,non come altri,ribadisco che ? solo una mia impressione,per quello che pu? valere,certo passare dieci giorni con uno che parla solo di tiri e palline,che non fuma,che ? "quasi astemia",a proposito grazie per l'omaggio quasi spontaneo di ieri,ehehehehehe,eccezzionali,pu? sembrare monotono ma ha me ? servito per affinare trucchi e comportamenti in campo,che non riesco a mettere in pratica ma quello ? un'altro discorso,in ogni caso ? stata un'esperienza entusiasmante,che qualcuno come Cristian Pinton affronter? per la prima volta e al quale auguro di tornare in Italia,stanco morto ma felice,come ? successo a me.
Sono andato un p? in confusione ma quando si parla di personaggi,che io considero prima di tutto degli amici,? difficile seguire un filo logico del discorso.
Auguro a tutti gli altri partecipanti,uomini e donne,che non ho nominato,dato che ero partito da un'altro argomento e mi sono perso,un grande e sincero in bocca al lupo.
L'unico magone mi resta per l'assenza di Paolino e per la convocazione di Claudio,secondo me riduttiva,come accompagnatore e non come giocatore,anche perch? se qualcuno non se lo ricorda,il signor Claudio,quest'anno,ha vinto la classifica individuale del C.N.S. 2005.
Di nuovo tanti auguri a tutti i partecipanti alla spedizione in Austria.
Saluti
Riccardo
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Modificato da - Riccardo Bon in data 04/07/2005 18:31:56 |
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Yoko San
Utente Medio
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Inserito il - 04/07/2005 : 18:53:25
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@ Ciuby
 mi son perso qualche passaggio....
Quando scrivo "carattere particolare" ovviamente mi riferisco a quanto possibile vedere in campo (vedi per esempio tana del topo di ieri...); certo che con un Paolino non siamo davanti all'esuberanza di un Rudy ma, appunto per questo, non credo che la tranquillit? fuori dal campo e l'impegno in campo possano essere un problema, anzi....
Poi, lo ribadisco, lungi da me criticare le scelte fatte, credo che qualsiasi decisione un commissario tecnico prenda scontenta qualcuno e questo in qualsiasi sport, calcio per primo....
MK
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Riccardo Bon
Moderatore
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Inserito il - 04/07/2005 : 19:45:56
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@ Yoko San
Non ti sei perso tu ma io,ho solo cercato di fare capire a molti i soggetti in questione,con caratteristiche cos? simili sul campo,in certi momenti di gioco,da quanto sono diversi fuori ma secondo me,in un gruppo o squadra,proprio perch? cos? diversi,sono indispensabili per l'ottenimento di un risultato in Austria,cosa che non avremo il piacere di vedere.
Ciao
Riccardo
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Stefano
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Inserito il - 05/07/2005 : 05:41:47
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Come sempre accade il mio immaginario di nazionale "ideale" si discosta da quello degli altri, ma per fortuna non ? compito mio quello di fare il selezionatore altrimenti le "polemiche" o se preferiamo i "punti di vista" si
moltiplecherebbero. Mi auguro che il gruppo metta stessa grinta ed impegno che ho visto a Timisoara, poi il campo dar? i propri verdetti e chi ha fatto le scelte verr? acclamato oppure bacchettato.
Ho letto tante cose, ma non alcuni presupposti salienti che dovrebbero far parte di questa discussione...ma va bene cos? perch? nel nostro piccolo mondo ho capito che la verit? ? sempre pi? spesso un punto di vista personale anzich? qualcosa di assoluto.
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= Stefano Morello =
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Piero
Novizio
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Inserito il - 05/07/2005 : 19:32:53
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Ciao a tutti,
circa l'argomento in discussione vorrei togliermi qualche curiosit?...sempre che qualcuno sia disposto a rispondere.
Mi interessebbe sapere (e probabilmente non solo a me) in via ufficiale le motivazioni della mancata convocazione del neo-campione italiano a rappresentare l'Italia ai prossimi Mondiali.
Altro fatto che stimola la mia curiosit? ? come mai le convocazioni siano state ufficializzate al termine del Campionato Italiano, gara alla quale ci si sarebbe aspettati la presenza del selezionatore delle nazionali, cosa che invece non ? avvenuta.
Se si ? aspettato la fine del Campionato italiano per diramare le convocazioni ufficiali, si suppone che i risultati di questo dovessero servire ad una scrematura finale dei selezionati...ma siccome il selezionatore non si ? presentato, deduco che allora i nominativi fossero gi? predeterminati a prescindere dai risultati di Paderno.
A questo punto se il selezionatore non si reca sul campo ad osservare i giocatori nella gara pi? importante dell'anno, mi viene il dubbio che non sia lui in prima persona a scegliere i giocatori da portare in nazionale. Se veramente la situazione ? in questi termini, allora sarebbe curioso conoscere chi opera la selezione dei giocatori.
Se qualcuno avr? la cortesia di dare delle risposte, lo ringrazio anticipatamente.
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Piero Porta
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Stefano
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Inserito il - 05/07/2005 : 20:31:50
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Ho letto tante cose, ma non alcuni presupposti salienti che dovrebbero far parte di questa discussione...ma va bene cos? perch? nel nostro piccolo mondo ho capito che la verit? ? sempre pi? spesso un punto di vista personale anzich? qualcosa di assoluto.
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= Stefano Morello =
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Mario
Appassionato
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Inserito il - 05/07/2005 : 22:22:36
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Ciao Stefano,
sei abbastanza ermetico...
a me piacerebbe saperne qualcuno di questi presupposti ai quali fai riferimento.
Ciao Mario
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