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Messaggio inserito da paolino

Vorrei fissare alcuni paletti...

1. Non mi pare che qui la discussione verta sul fatto di aver diramato le convocazioni a Novembre, piuttosto che a Natale piuttosto che a Pasqua. Anche perch? queste non sono le selezioni per la squadra che prender? parte alla rassegna continentale ma semplicemente la rosa da cui andranno scremati chi non aderir? etc..etc..

Se leggi qualche post sopra vedrai che c'? chi ha scritto che in nessuno sport si sognano di fare le convocazioni prima dell'inizio della stagione

2. A me sembra onestamente difficile che qualcuno possa aderire ad una convocazione quando la stessa viene inviata il 14 luglio e se ne richiede conferma entro il 15 luglio (parlo per chi non l'avesse capito della vicenda "Nazionale Senior 2005"

Le convocazioni per le nazionali 2004 (o meglio triennio 2004-2006) sono state pubblicate su questo forun in data 20/04/04

3. A me risulta che l'anno scorso sarebbe bastato finanziare la partecipazione di due esemplari per presentare la squadra Juniores, dato che il resto era stato garantito dal comitato alto-atesino. Forse questi soldi ci potevano uscire, non ? una bestemmia pensarlo, soprattutto viste le cifre in termini di presenza numerica e giorni di trasferta della spedizione di Steyr.

Anche la nazionale juniores 2004 era nei programmi federali in base alla comunicazione che ho citato sopra. Il fatto che poi ci? non sia avvenuto mi dispiace e non ne conosco i motivi. Concordo con te che se le difficolt? sono state solo di tipo economico, qualcosa andava fatto per risolvere il problema

4. Credo che la soluzione ai mali del minigolf non ce l'abbia nessuno, per? magari un'idea potrebbe essere quella di fare delle scelte che volgano all'interesse della maggior parte possibile di giocatori e club (ovvio che il 100%, ma forse nemmeno il 70%, verr? mai raggiunto...per? si pu? anche far meglio di decisioni che soddisfanno 15 forse 20 persone) e, magari, prendere delle decisioni collegialmente e ascoltando (possibilmente senza tappi antirumore nelle orecchie) cos'hanno da dire tutte le realt?...soprattutto nel momento in cui si affidano delle decisioni a persone con scarsissima conoscenza del movimento NELLA SUA INTEREZZA

5. Credo che il diritto di critica possa sussistere senza l'obbligo di doversi candidare ad una poltrona, anche perch? per candidarsi ci vogliono disponibilit? di tempo e risorse che non tutti possono avere, soprattutto quando non vi ? retribuzione per il lavoro che si fa, e non da ultimo bisogna essere ben introdotti in determinati giochi di potere (questo non solo nel minigolf ovviamente).

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Messaggio inserito da bandicot

Si potrebbero fare i raduni in concomitanza con le gare C nei luoghi (1 volta per raggruppamento) dove si svolgono le gare C prevedendo nel raduno anche la partecipazione alla gara, cos? tanto per non disabituare i nazionali alla competizione e dare la possibilit? ai tecnici e/o selezionatori di vedere all'opera anche validi giocatori che non hanno mai visto.
E' solo un 'idea (magari stupida) che mi ? venuta, non ho intenzione di candidarmi a niente

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Messaggio inserito da g.mattaini



Se leggi qualche post sopra vedrai che c'? chi ha scritto che in nessuno sport si sognano di fare le convocazioni prima dell'inizio della stagione

Confermo...dove sta il problema? Qui mi pare si stia parlando di una normalissima "rosa" di giocatori selezionabili che va benissimo aver emanato ora. Ripeto, non verte sui nominativi o sui tempi di nomina il discorso.

Le convocazioni per le nazionali 2004 (o meglio triennio 2004-2006) sono state pubblicate su questo forun in data 20/04/04

Cerchiamo di parlare delle cose sulla base dei fatti. Per la nazionale seniores 2005 al nostro club, e credo anche agli altri interessati, sono state inviate le seguenti informazioni:

1. comunicato in data 3/2/2005 nel quale si segnala che convocazioni e programmi di allenamento per la nazionale seniores saranno inviate entro breve
2. pi? nulla fino al 14/7/2005
3. diramazione delle convocazioni in data 14/7/2005 con richiesta di conferma per il giorno successivo (24 ore di tempo per decidere se prendere parte o meno ad una trasferta di 10 giorni in Ungheria, senza sapere nulla di pi? su programmi, responsabili della trasferta, eventuali allenamenti di preparazione e cos? via)

Questo ? solo per far capire quali siano i reali motivi della "mancata disponibilit?" dei giocatori seniores per lo scorso anno.

A mio giudizio
a) 5 mesi e mezzo di tempo non ? propriamente quello che si pu? definire "a breve"
b) in questi 5 mesi e mezzo non sono mai stati fatti i nomi dei selezionati, n? tantomeno si ? fatto cenno a fantomatici programmi di allenamento, contrariamente a quanto dichiarato in data 3/2/2005. Difficile pensare che, in questa situazione, qualcuno potesse essere talmente folle da tenersi comunque libero per quella manifestazione.

Poi possiamo raccontare quello che vogliamo, ma qui le cose mi sembrano talmente lampanti che mi pare ci si prodighi in un filosofico esercizio di difesa delle cause perse.

Concordo con te quando dici che, probabilmente , nessuno ha in tasca la soluzione per il minigolf italiano. Ritengo per? che su questo forum vengano fatte molte polemiche (la critica ? un'altra cosa) e soprattutto non credo assolutamente che l'attuale CD sia in malafede.
Quando parlo di candidarsi (speravo non ci fosse la necessit? di doverlo chiarire) ? la solita provocazione che lancio da tempo perch? sono veramente poche le soluzioni prospettate. Poi tu stesso affermi che le persone preposte a prendere delle decisioni sono incompetenti in materia e ci? non mi sembra tanto carino visto che all'epoca della loro candidatura eri uno dei sostenitori.
Se vale per te il fatto che l'operare in federazione ? oneroso perch? non retribuito, vale anche per tutti gli altri.
Criticare ? sempre lecito proponendo delle alternative sia in questo forum sia nelle sedi opportune. Se poi ci si lamenta di non essere ascoltati c'? sempre la possibilit? di cambiare rotta non necessariamente al termine del mandato.
Buona giornata
Guido


Qui non credo si stia ragionando sulla malafede o meno di chi prende le decisioni, si sta criticando un sistema che porta a prendere decisioni in modo perverso, da un'ottica assolutamente parziale.

Personalmente quando parlo di persone con ruoli decisionali non le giudico come persone ma le giudico per quello che decidono. Ho sostenuto questo gruppo all'inizio perch? mi sembrava avesse idee positive per il movimento e l'ho sostenuto fino a che ha inseguito questa linea, a mio giudizio. Poi dal momento in cui (sempre a mio giudizio) le cose hanno cominciato a prendere un'altra piega (e personalmente ne individuo la partenza nella COMICA consulta tenutasi a Cogoleto un paio d'anni fa), la mia posizione ? cambiata. D'altronde non ho firmato nessun patto di sangue con alcuno e quindi mi sento liberissimo di schierarmi dalla parte che voglio, sempre senza preconcetto e semplicemente sulla base di quanto sento, vedo e leggo.
Non cambio il mio giudizio su una persona in bene o in male a seconda di quello che decide, ma mi sento pienamente libero di criticarne o approvarne l'operato in base a quelle che sono le mie idee.

Diciamo anche che non si pu? fare un paragone tra l'inizio di questo gruppo e la situazione allo stato attuale, dato che tra rimpasti, rimescolamenti, defezioni, subentri mi sembra ci sia poco o nulla di uguale all'inizio.

In ogni caso il giudizio di incompetenza (o meglio, di scarsa competenza e limitata conoscenza, perch? ? questo quello che intendo) non ? riferito a componenti del direttivo, ma ad altre persone (o perlomeno mi ? sempre stato raccontato che tutto quanto riguarda il settore nazionali viene deciso da persone preposte, esterne al direttivo, se poi questo sia vero o meno, non ho elementi per giudicarlo), tanto per evitare di essere fraintesi.

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Messaggio inserito da bandicot

Si potrebbero fare i raduni in concomitanza con le gare C nei luoghi (1 volta per raggruppamento) dove si svolgono le gare C prevedendo nel raduno anche la partecipazione alla gara, cos? tanto per non disabituare i nazionali alla competizione e dare la possibilit? ai tecnici e/o selezionatori di vedere all'opera anche validi giocatori che non hanno mai visto.
E' solo un 'idea (magari stupida) che mi ? venuta, non ho intenzione di candidarmi a niente

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Messaggio inserito da mau1499


@ paolino.

scrivi cose giuste, evidentemente le problematiche che riporti esistono solo nel tuo club.

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Messaggio inserito da Mario

Ciao Guido,
Mi spiace che ogni volta che si muovono dei rilievi o delle critiche si viene considerati polemici e non propositivi.

Ogni ?governo? opera delle scelte e se ne assume le responsabilit?? chiaramente segue una propria logica con degli obiettivi e delle priorit? ben precise.
Ora ? possibile che non tutti condividano questa logica e queste priorit? e trovo naturale che ognuno possa manifestare il proprio dissenzo senza per questo essere tacciato di disfattismo o che per forza si debba candidare al governo del minigolf.
E? certo che le critiche sono fastidiose e qualche volta anche fuori luogo ma, quando sono mosse da motivazioni non meschine, sono sempre utili (? quello che accade al 99% su questo forum).

Nel merito: ritengo che la decisione di fare i raduni della nazionale durante le gare C sia sbagliata per tanti motivi: alcuni li ha ben elencati Paolo? e perch? si rende completamente inutile una competizione: la classifica a Punti sia a livello di singoli che di squadra. E? strano da un lato proporre una competizione e da un altro svuotarla completamente di significato.
In questa ottica (personale), di ritenere sbagliata tale decisione, il consiglio di Bandicot non ? costruttivo ma inutile? al contrario troverei molto costruttiva una proposta che prevedesse di farli in altra data: per esempio durante gli IT (San Romolo, Paderno, Palazzolo..ecc).

Ma questa scelta non ? fatta a caso e figlia delle stesse motivazioni e priorit? che hanno determinato: raduni della Nazionale - gare C ? gare B ? gare IT ?. in poche parole il calendario.

E? su questi temi che a mio avviso si dovrebbe e potrebbe argomentare e dissentire (in modo costruttivo) ma qui si apre un altro capitolo e non vorrei diventare troppo prolisso.

Ciao Mario

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