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Braccino
Appassionato
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 Inserito il - 16/07/2002 : 15:07:57
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@ Sergio
Ripeto.... capisco che organizzare una gara sul filtz, possa non attirare tutti i giocatori, ma sono altres? certo che ne attirerebbe comunque di pi? di alcune gare che ogni anno sono a calendario (ci sono gare con 30/35 partecipanti no??? Pensate che al filtz ne parteciperebbero di meno??? Io non credo proprio!!!).
Ottima l'idea di distribuire un regolamento!!!
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Braccino
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 16/07/2002 : 16:14:42
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Effettivamente delle regole chiare per il Filtz servirebbero....
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 16/07/2002 : 16:14:50
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Per quanto riguarda il regolamento del filz, chi fosse interessato pu? consultare l'area download del nostro sito dove ? presente una traduzione (presto disponibile anche in versione .pdf per Acrobat Reader) del regolamento ufficiale WMF.
Precisiamo che la traduzione non ha valore ufficiale per essere applicata nelle competizioni, ma pu? comunque rivelarsi uno strumento utile per accrescere le proprie conoscenze in termini di "filz".
Qui di seguito posso riportare le norme principali da seguire nelle piste di Paderno tanto per non commettere errori grossolani quando si gioca e nel caso si volessero tracciare le linee di fine ostacolo / scostamento.
Regole generali
La palla quando si ferma in prossimit? di una sponda pu? essere spostata a 20 cm parallelamente dalla sponda stessa sulla relativa linea di scostamento.
Quando la palla, superata la linea di fine ostacolo, si ferma in prossimit? di un ostacolo, pu? essere spostata a 50 cm dall'ostacolo parallelamente alla direzione della pista:
- dietro l'ostacolo se l'ostacolo non ? stato superato o superato solo parzialmente
- davanti l'ostacolo se l'ostacolo ? stato completamente superato.
1. Finestra
La linea di fine ostacolo si trova 50 cm dopo la fine della piastra di metallo di partenza. Superata quella la palla va sempre giocata da dove si ferma (tenendo in considerazione le regole generali di cui sopra). Vanno tracciate due linee di scostamento 50 cm prima e 50 cm dopo l'ostacolo per consentire il corretto riposizionamento della pallina che si ferma nei pressi dell'ostacolo.
2. Flipper
La palla va giocata dalla partenza fino a quando non raggiunge il "bacino" di arrivo.
3. Ostacolo tedesco
La linea di fine ostacolo ? posta 50 cm dopo la fine della piastra di partenza. Superata quella la palla si gioca sempre da dove si ferma. Se la palla rotola indietro la linea di fine ostacolo dopo averla superata, va rigiocata dalla partenza (regola speciale). Va tracciata una linea di scostamento a 20 cm dall'inizio della salita per consentire di spostare indietro una palla che si ferma proprio in prossimit? della salita.
4. Lisca di pesce
La pista non ? regolamentata in quanto da disegni sarebbe prevista essere in salita fino alla piazzola. Comunque si pu? applicare la regola della pista "Cubi" che prevede una linea di fine ostacolo in corrispondenza del vertice alto del primo ostacolo, e poi dei "riquadri" di scostamento (come quelli delle astine del miniatur) che distano 20 cm dalle sponde e 50 cm dall'ostacolo.
5. Due finestre
La linea di fine ostacolo ? posta 50 cm dopo la fine della piastra di partenza. Superata quella la palla va giocata da dove si ferma. Vanno tracciate in corrispondenza sia del primo che del secondo ostacolo due linee a 50 cm prima e dopo l'ostacolo stesso per permettere il riposizionamento della pallina.
6. Gentleman
La palla va giocata dalla partenza sino a quando non raggiunge e si ferma nell'arrivo. Nella pista di Paderno siccome l'arrivo ? formato da una buca e non da una fessura molto pi? larga, ? possibile che la palla si fermi nell'ostacolo di fianco alla buca. Il tiro ? da ritenersi valido.
7. Collinetta
La linea di fine ostacolo ? in corrispondenza della cima della gobba. Una volta superata quella la palla va giocata da dove si ferma
8. Quadrello
La palla va giocata dalla partenza fino a quando non si ferma nel traguardo.
9. Illusione ottica
Vedi regolamentazione della pista no. 5
10. Angolo
La linea di fine ostacolo ? posta all'uscita del gomito. Una volta superata quella la palla va giocata da dove si ferma.
11. Buca delle lettere
La palla va giocata sempre dalla partenza fino a quando non si ferma nel traguardo
12. Salvadanaio
Vedi no.11
13. Ponticello
Vedi no. 7
14. Passaggio centrale
La linea di fine ostacolo ? posta 50 cm dopo la fine della piastra di partenza. Superata questa la palla va giocata da dove si ferma. Vanno tracciate due linee di scostamento 50 cm prima e 50 cm dopo l'ostacolo per permettere il riposizionamento della palla fermatasi nei pressi dell'ostacolo.
In caso la palla si fermi all'interno del passaggio va posizionata parallelamente all pista sulla linea di scostamento 50 cm prima dell'ostacolo (che non ? stato COMPLETAMENTE superato)
15. Orkeljiunga (ruota)
La palla va giocata dalla partenza fino a quando non si ferma nel traguardo posto in cima alla ruota.
16. 5 Cubi
Vedi regola pista 5.
17. Passaggi laterali
La linea di fine ostacolo ? posta 50 cm dopo la fine della piastra di partenza. Una volta superata quella la palla va giocata da dove si ? fermata. Vanno tracciate due linee di scostamento 50 cm prima e 50 cm dopo l'ostacolo per consentire lo spostamento della pallina fermatasi nei pressi dell'ostacolo.
18. Buca da un colpo
La palla va giocata esclusivamente dalla partenza. Solo l'ingresso centrale ? ritenuto valido in competizioni ufficiali.
Spero che questa prima "infarinatura" di regole sia sufficientemente chiara...
Ciao.
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Paolo Porta
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Braccino
Appassionato
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Inserito il - 16/07/2002 : 16:41:49
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Grazie Paolo per queste ulteriori informazioni....
Una cosa.... sulla piastra di partenza la palla pu? essere posizionata ovunque o c'? un limite???
Intendo dire ? come nel minigolf che c'? il cerchio o come nel miniatur il rettangolo di partenza o e tutto buono????
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Braccino
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paolino
Mentore
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Inserito il - 16/07/2002 : 16:55:17
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C'? una linea di partenza con solitamente 5/7 buchini preformati...
Nelle foto la si pu? notare circa 30 cm prima dell'inizio del panno verde...
Ciao.
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Paolo Porta
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Stefano
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Inserito il - 16/07/2002 : 18:21:33
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@ Braccino
La parte "buona" del lancino ? composta da un sottile rettangolo che ingloba i 7 buchini citati.
@ Tutti
Attenzione perch? durante il briefing di Appelscha, Leo Moik aveva eviddenziato come ci fossero degli errori nel regolamento sul filz allora appena pubblicato.
Anche a Vaasa si sono verificati numerosi dubbi di interpretazione
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= Stefano Morello =
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Orne
Utente Medio
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Inserito il - 17/07/2002 : 08:55:51
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Chiedo delucidazioni a Paolo per una sua osservazione precedente. Paolo diceva rivolgendosi a Fabio parlando di Paderno:'Ti devo per? fare una puntualizzazione in merito alla lunghezza delle piste...Tutte le piste a mio avviso sono ben pi? lunghe di 12 m. Non ho misurato ma a spanne direi che siano tutte ampiamente sopra i 15 metri!!
Certo questo snatura un po' il gioco, perch? come ho descritto in precedenza rende impossibile il gioco con l'effetto ma costringe a giocare esclusivamente a volare la buca, ma meglio di niente!'
A Vaasa le piste di filtz erano ben pi? lunghe di Paderno ma per fare asso su molte buche era indispensabile tirare d'effetto (ad esempio alla pista n? 1, il Ponte o alla terribile Lisca di Pesce).
Vedere per credere le foto di Vaasa sul sito del Campionato del 2001 http://www.botnia.com/minigolf2001/
Io non ho mai fatto una gara sul filtz, ho solo visto giocare i campioni ...ma credo di non sbagliare: Alf Peterson ha fatto tutti assi alla Lisca di Pesce e non credo che sarebbe stato possibile senza effetto.
Conosco Paderno filtz pochissimo e ci ho fatto solo qualche tiro per divertimento con l'aiuto del Fabri che in Italia ? certamente uno di quelli che ne sa di pi? avendo giocato una Coppa Europa e un Campionato del Mondo combinati filtz + eternit...
Direi che uno dei 'difetti' dell'impianto di Paderno ? la scalinatura che c'? - se Silvio non ci ha messo rimedio - tra la lastrina di partenza e la superficie di gioco: la palla fa quel saltino che le fa perdere l'effetto.
In ogni caso, anche se c'? qualche difetto, sar? un piacere cimentarsi su questo impianto.
Un altro filtz che vi consiglio di visitare se vi trovate l? in vacanza ? a Lacona, all'Isola d'Elba. Si tratta di un filtz corto. Io non so in che condizioni sia attualmente perch? non lo vedo da anni, ma me lo ricordo molto ben tenuto.
Ciao a tutti
Orne
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 17/07/2002 : 10:27:48
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@ Orne
Non so, non sono stato a Vaasa, ma paragonando le foto direi che le piste di Paderno mi sembrano molto pi? lunghe!!!
Vorrei che Gino ci dicesse la sua, perch? ha potuto giocare su entrambe e quindi si ? potuto rendere conto delle differenze...
Guarda solo come la lisca di pesce di Vaasa avesse 4 "spine"  mentre quella di Paderno ne ha "solo" 5.
La lunghezza ostacola i tiri ad effetto soprattutto per noi, che non siamo abituati a giocare cos? forte con il taglio. Ti assicuro che per noi ? molto pi? semplice riprodurre il tiro a tentare di volare la buca (nei due giri fatti sabato sono riuscito a fare in totale 5 o 6 assi in questo modo).
Per? c'? anche un altro problema che ostacola il gioco di taglio e che avevo citato in precedenza. Le sponde di metallo "vuoto" all'interno fanno perdere praticamente tutto il taglio alla palla sulla sponda, se poi ci aggiungi che pi? il tiro ? lungo, pi? la palla tende naturalmente a perdere il taglio lungo la strada, credo che la quantit? di taglio da imprimere alla palla su certe piste di Paderno sarebbe proibitiva anche per gli svedesi....
Aspetto le impressioni di Gino sulle lunghezze delle varie piste...
Ciao.
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Paolo Porta
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Scritto Da - paolino on 17 Luglio 2002 10:32:21
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paolino
Mentore
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 Inserito il - 17/07/2002 : 10:56:30
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Se proviamo a confrontare queste due immagini...
 
Direi che la differenza di lunghezza tra la pista di Paderno (a sinistra) e quella di Vaasa (a destra) sia abbastanza sensibile...
Ho fatto due conti con righello sul video alla mano , partendo come base dall'unica misura certa ovvero la piastrina di partenza. A spanne ho calcolato che la lisca di pesce di Paderno ? circa 17.5 metri mentre quella di Vaasa ? circa 13.5 metri....
Per quanto concerne la "scanalatura", ora c'? un piccolo gradino tra piastrina di partenza e pista, ma con la piastrina pi? alta della pista quindi la palla non salta gran ch?...
Dove ho notato che la palla salt? un po', ? nelle piste in salita come orkeljiunga e 18. Infatti queste piste dovrebbero teoricamente essere in salita graduale verso la cima e non divise in due tratti (tratto piano-tratto in salita), perch? nel punto di inizio della salita la moquette si tende male e pu? far saltare la palla...cosa che non succede se la salita ? graduale come si pu? capire da questa immagine...
Ciao.
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Paolo Porta
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Stefano
Amministratore
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Inserito il - 17/07/2002 : 12:27:30
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@ Orne
Credo che paolino abbia ragione.
Le piste di Paderno sono pi? lunghe di quelle di Vaasa (e lunghe circa il doppio di quelle di Appelscha). Pu? essere e sicuramente lo sar? che due o tre piste di Vaasa abbiano pressoch? la lunghezza di quelle di Paderno, ma si tratta di caso sporadico.
Concordo con Orne ed altre persone che sono entrate nella discussione che meglio un filz "anomalo" piuttosto che niente. Come ho postato in precedenza se non altro sul filz di Paderno si potr? imparare a tirare diritto e forte senza effetto ovvero il TIRO BASE da cui partire per sviluppare la tecnica richiesta dalla tipologia di piste.
Io spero che vengano lasciati i preamboli e si disputi una gara al pi? presto. Questo ? il punto di partenza per sensibilizzare giocatori verso il filz.
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= Stefano Morello =
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Braccino
Appassionato
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Inserito il - 17/07/2002 : 13:18:16
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E bravo Stefano....
...in fondo se una gara non la disputiamo, come facciamo a dire che il filtz in Italia non ? capito???
Se nel resto del mondo si gioca ormai quasi solo a miniatur e filtz, per quanto continueremo in Italia a giocare praticamente solo a minigolf???
Vedremo se nel calendario del prossimo anno ci saranno delle gradite novit?...noi la nostra l'abbiamo detta no???
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Braccino
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Gino
Primi Passi
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Inserito il - 17/07/2002 : 14:27:48
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Rispondo alla richiesta che mi ha fatto Paolo e confermo che le piste di Paderno sono almeno 3 metri pi? lunghe di quelle di Vaasa (perlomeno nella maggioranza). Partire a Vaasa con la 1 (finestrella) sembrava gi? una bella impresa, ma a Paderno la finestrella ? talmente distante da far sembrare la 1 dell'impianto finlandese quasi facile...
E lo stesso si pu? dire di altre piste, fra le quali quella citata da Paolo, la "Lisca di Pesce", che alla fine era certamente meno problematica a Vaasa, almeno per l'arrivo in piazzola con il primo tiro (certo che l? essendo in salita dovevi tirare sempre dalla partenza, mentre a Paderno tiri da dove ti fermi, ma se colpisci la seconda astina meno di 4 non puoi fare...).
Sulle altre piste valgono le considerazioni gi? espresse da Paolo, anche se, come commento personale, devo dire che l'impianto di Paderno ? adesso giocabilissimo, e che aspetto con entusiasmo la prima gara che ci disputeremo.
Questo ? vero nonostante sabato io abbia giocato malissimo (sono stato il peggiore tra tutti), ma ? anche vero che ho sempre giocato "all'attacco", tirando forte per fare asso anche piste dove forse giocarsi il passaggio sarebbe stato pi? prudente e dove sarebbe stato pi? sensato pensare all'andamento del punteggio...
Ma in fondo non era altro che un allenamento di primo impatto, e per me aveva senso provare cosa ? possibile fare, indipendentemente dal risultato, soprattutto dopo l'esperienza dello scorso anno...
Come considerazione finale aggiungo che sono d'accordo con Paolo nel dire che giocando con una strategia accorta i punteggi potrebbero arrivare sul 32/33 di media, soprattutto se si imparano a tirare bene le piste che si giocano solo dalla partenza... Con un po' di allenamento e di abitudine agonistica credo che si potr? arrivare anche a vedere diversi punteggi blu (>30).
Ciao a tutti
Gino
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paolino
Mentore
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Inserito il - 18/07/2002 : 14:52:08
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Tanto per aggungere un po' di sale alla discussione...
Ecco a voi un po' di immagini di piste molto "interessanti"....
Ciao.
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Paolo Porta
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Scritto Da - paolino on 18 Luglio 2002 14:58:09
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Braccino
Appassionato
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Inserito il - 18/07/2002 : 15:07:06
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In alcune "e si cena prestinoooooooooooooooo!!!!!!!!!!!"
Ma sono omologate???
Quanti tipi di piste omologate esistono nel filtz???
Ogni giorno ne vediamo una nuova.....
Ce ne sono alcune obbligatorie???
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Braccino
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paolino
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 Inserito il - 18/07/2002 : 15:44:12
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@ Braccino
l'ultima di quelle proposte, il blitz, ? certamente omologata.
Le altre teoricamente non figurano tra l'elenco ufficiale delle 25 piste riconosciute ed omologate (lo trovi in uno dei primi messaggi...) ma sai com'?...magari il costruttore (Nifo in questo caso) si inventa una nuova tipologia di pista e la monta...poi magari dopo qualche tempo la WMF la inserisce tra le tipologie omologabili....
l'importante ? che la pista sia realizzabile in un colpo solo.......
ciao.
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Paolo Porta
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