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acemax
Utente Medio
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Inserito il - 12/10/2002 : 02:05:33
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Da tutta la discussione che ho seguito senza mai intervenire credo che tutti quanti abbiano trascurato alcuni aspetti che ritengo vitali: - Il Regolamento ha subito una modifica che ancora appare poco chiara visto che sembrerebbe fatta non tanto per un aspetto logico ma per evitare, come osserva Orne, di fare troppa fatica nei conteggi del combinato
- Il cambiamento ? tanto pi? traumatico se lo si sperimenta su campi come Follonica, Vedano e in genere quelli con difficolt? zero dove, per giunta, grazie ad ostacoli del tutto aleatori si rischia di vedere ingigantiti gli effetti del raffronto punteggio-errori
- Non a caso infatti, sui campi pi? "seri" dal punto di vista delle difficolt? chi fa meno errori ? sicuramente in alto in classifica anche se poi possono verificarsi ugualmente casi su cui discutere
Personalmente non amo troppo (anzi non li amo per nulla) i campi cos? facili perch? non fanno selezione e si rischia davvero di vedere situazioni quali quelle descritte, quello che conta tuttavia ? fare meno colpi possibile non meno errori! Pu? essere un discorso di mentalit? che va cambiata ma ? bene ricordare che il fine del gioco ? realizzare il percorso in meno colpi possibile... Quanto alla giustizia che pu? o meno rendere il conteggio della differenza tra punteggi anzich? quello degli errori, ritengo personalmente che 31-31-31 sia "meglio" di 26-33-34 anche se il totale ? lo stesso.
Per chiudere mi domando se vale davvero la pena di imbufalirsi per i punteggi ottenuti su un campo che, pur divertente, ha una tanto innata casualit? che, guarda un po', colpisce davvero tutti (vero Braccino? vero Brennone?) compresi appunto i giocatori locali che sono soliti fare punteggi stupefacenti. Un campo dove le piste ad ostacolo, tirando la stessa palla, possono dare tutti assi come pure tutti due e dove altre piste sono tanto ingannevoli da illudere fino all'ultimo sull'esito del tiro, deve essere valutato cos? com'?, la competizione deve essere vista come effettivamente merita, ossia un divertimento senza "troppi patemi" anche se chiunque, di primo acchito si arrabbia per certi "accadimenti". Visto che domenica 20 si gioca a Vedano, meditate gente...
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Sergio 493
Utente Medio
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Inserito il - 13/10/2002 : 22:33:37
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Ciao a tutti. Intanto qui a Swakopmund (Nabibia) si sta bene anche se non ci sono minigolf......stasera , appena arrivato in albergo ho trovato la possibilita' di leggere su internet cosa si dice in italia a proposito del nostro sport e allora ho scelto questo spazio prima di tutto per salutarvi e per dirvi anche che l'unica volta che ho vinto l'IT di Follonica ho fatto 3 errori e le altre volte sempre 1 o 2. Non so se e' meglio ma mai sono divertito di piu' con 84/3 che questa volta con 85/1........scherzi a parte e' difficile dire cosa e' piu' giusto o chi e' piu' meritevole, dico solo che anche solo per evitare spiacevoli malintesi sarebbe meglio adegursi al regolamento internazionale, non tanto perche' sia meglio o peggio ma perche' forse sarebbe piu' facile farlo studiare a tutti e farlo mettere in pratica durante le gare. Aggiungo , a questo messaggio, un grazie particolare a MAX Ciceri che e' sato sempre in campo a Follonica durante l'IT per fare in modo che il gioco scorresse bene e permettere a tutti di rientrare un po' prima a casa , la sera di domenica , cosi' come dico grazie a Antonio Goiorani........aggiungo solo che se tutte le volte che si svolge una gara , ovunque sia,i giudici di gara dovrebbero cercare di aiutare a velocizzare il gioco, cosi' tutti potrebbero rientrare a casa ad un ora decente, ma forse( e lo dico senza voler far polemica)qualche volta ci si dimentica di chi deve fare molta strada per rientrare a casa.........
ci seniamo la prossima settimana..... Sergio ........ e Vania
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paolobelli71
Utente Medio
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Inserito il - 13/10/2002 : 23:08:24
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quote:
Da tutta la discussione che ho seguito senza mai intervenire credo che tutti quanti abbiano trascurato alcuni aspetti che ritengo vitali: - Il Regolamento ha subito una modifica che ancora appare poco chiara visto che sembrerebbe fatta non tanto per un aspetto logico ma per evitare, come osserva Orne, di fare troppa fatica nei conteggi del combinato
- Il cambiamento ? tanto pi? traumatico se lo si sperimenta su campi come Follonica, Vedano e in genere quelli con difficolt? zero dove, per giunta, grazie ad ostacoli del tutto aleatori si rischia di vedere ingigantiti gli effetti del raffronto punteggio-errori
- Non a caso infatti, sui campi pi? "seri" dal punto di vista delle difficolt? chi fa meno errori ? sicuramente in alto in classifica anche se poi possono verificarsi ugualmente casi su cui discutere
Personalmente non amo troppo (anzi non li amo per nulla) i campi cos? facili perch? non fanno selezione e si rischia davvero di vedere situazioni quali quelle descritte, quello che conta tuttavia ? fare meno colpi possibile non meno errori! Pu? essere un discorso di mentalit? che va cambiata ma ? bene ricordare che il fine del gioco ? realizzare il percorso in meno colpi possibile... Quanto alla giustizia che pu? o meno rendere il conteggio della differenza tra punteggi anzich? quello degli errori, ritengo personalmente che 31-31-31 sia "meglio" di 26-33-34 anche se il totale ? lo stesso.
Per chiudere mi domando se vale davvero la pena di imbufalirsi per i punteggi ottenuti su un campo che, pur divertente, ha una tanto innata casualit? che, guarda un po', colpisce davvero tutti (vero Braccino? vero Brennone?) compresi appunto i giocatori locali che sono soliti fare punteggi stupefacenti. Un campo dove le piste ad ostacolo, tirando la stessa palla, possono dare tutti assi come pure tutti due e dove altre piste sono tanto ingannevoli da illudere fino all'ultimo sull'esito del tiro, deve essere valutato cos? com'?, la competizione deve essere vista come effettivamente merita, ossia un divertimento senza "troppi patemi" anche se chiunque, di primo acchito si arrabbia per certi "accadimenti". Visto che domenica 20 si gioca a Vedano, meditate gente...
Una volta tanto sono in accordo con Max!
Per?, Max, ricorda il detto: "predicare bene e razzolare ......" (esempio recente: gara sociale di oggi)
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Stefano
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Inserito il - 13/01/2003 : 16:40:47
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Il regolamento WMF viene integrato, modificato e pubblicato ogni due anni dagli enti preposti.
La 7a edizione (di cui sono recentemente entrato in possesso) ? datata 2002 percui valida fino alla fine dell'anno corrente.
Uno strumento utile ai club che organizzano gare Internazionali.
=============== = Stefano Morello = ===============
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paolino
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Inserito il - 13/01/2003 : 19:37:45
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Anche io sono in possesso dell'edizione aggiornata 2002.
Piano piano comincer? a consultarla e se noter? delle novit? rispetto alla passata, non mancher? di segnalarle...
...con l'augurio che presto il Regolamento Internazionale diventi anche quello italiano..
Ciao.
********* Paolo Porta *********
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paolino
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Inserito il - 13/01/2003 : 21:05:35
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Ecco le prime novit? dell'edizione 2002 del Regolamento WMF.
In termini di piste "omologabili", ? stata aggiunta la variante del canestro con salita "piana" (tipo 6 del minigolf). In pratica la versione incontrata a Bratislava in occasione della Europa Cup 2001. Per quanto riguarda il filz, ? stata aggiunta la pista "T", ovvero quella fatta ad angolo che per? prosegue oltre l'angolo andando appunto a formare la lettera dell'alfabeto "T".
Maggiori informazioni sulle novit? del Regolamento prossimamente.
Ciao.
********* Paolo Porta *********
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paolobelli71
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Inserito il - 15/01/2003 : 23:19:01
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Avrei una curiosit? riguardo la pista n? 6 di minigolf: cosa dice il regolamento riguardo la parte di pista subito dopo il fosso? Esempio: quei "pochi" campi che ho visto hanno lo spigolo di cemento della pista che prosegue fino alla piazzola; un'eccezzione l'ho trovata in un campo dove in corrispondenza dell'inizio del canale vi ? presente il tubo come sui bordi pista.
Ora, secondo me, non dovrebbe essere regolare perch? se uno tira un filo lento e prende il tubo dal lato del fosso, ci finisce dentro; mentre se non c'era il tubo rimbalzava al limite dello spigolo e proseguiva la sua corsa.
Qualcuno dir? che in gara su quel campo ? uguale per tutti per? io non ne sono tanto convinto.
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paolino
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Inserito il - 16/01/2003 : 10:29:07
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@paolobelli
I disegni presenti sul manuale WMF non prevedono nessuna sponda al termine del canale della 6...
Cosa del resto logica perch? altrimenti si potrebbe pensare di tirare una palla veloce che arriva in piazzola, torna in canale, batte contro la sponda del canale e ritorna in piazzola!!
Una pista con la sponda a fondo canale ? irregolare...ma d'altra parte credo che questa sia solo una delle tante irregolarit? che riscontriamo sui campi italiani e cui non facciamo pi? caso...
Ciao.
********* Paolo Porta *********
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Al
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Inserito il - 16/01/2003 : 13:11:33
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Ma scusa Paolo, se tiri una palla veloce per fare avanti e indietro per il canale della 6, devi anche prendere il tubo in piazzola che ti permetta il ritorno verso il canale, e questo ? molto difficile.
Comunque i campi con piste un p? strane o "aggiustate" ci sono anche all'estero: es la 18 di Ascona (lunghezza dopo l'ostacolo = 40cm, regolare?), eppure vengono disputate anche delle gare internazionali.
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paolino
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Inserito il - 16/01/2003 : 16:02:07
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Certamente ? un evento molto difficile, ma non impossibile in linea teorica...
Penso anche ad esempio a qualche 6 dove si tirano gommini di pi? sponde od in ogni caso palle abbastanza "svelte"....se uno sbaglia la piazzola e fila via in canale, se c'? una sponda in fondo la palla tornerebbe indietro invece di finire nel fosso...
Ricordo tempo fa qualcuno che a San Romolo giocando il gommino dritto, tir? forte e la palla torn? fino al fosso...se c'era una sponda magari faceva asso....
Di certo non le abbiamo solo noi le piste "strane"...ma senza offesa probabilmente anche gli svizzeri non brillano per "regolarit?" dei campi...dato che giocano gare anche importanti sul T-5000 (piste di miniatur costruite con i materiali del minigolf...) ed anche alcune gare su campi fantasia...
Ciao.
********* Paolo Porta *********
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paolino
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Inserito il - 23/01/2003 : 10:50:01
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Un'altra "novit?" che poi novit? non ? in quanto era gi? presente nell'edizione 2000 del manuale WMF ? il modo di segnare i cartellini a minigolf.
Come chiaramente esemplificato con una rappresentazione grafica, a norma di Regolamento WMF non ? pi? necessario segnare il "2" alla 18 come errore. Questo proprio perch? gli errori non sono pi? un parametro discriminante per il risultato finale. Resta invece consigliato il fatto di marcare diversamente i colpi dal "3" in poi a tutte le piste, per ovvie ragioni di semplicit? di calcolo del punteggio finale. Proprio da questo punto di vista il "2" alla 18 era un fattore di disturbo perch? era un "errore" ma in realt? non andava contato per rapportare il punteggio al classico 36 da cui si parte a contare per dire "-2" "-8" "+3" ecc...
Ciao.
********* Paolo Porta *********
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ildecimo
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Inserito il - 23/01/2003 : 11:08:36
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@paolobelli Non so che campo tu intenda, ma forse ho capito... Nn per fare polemiche ma ? per caso Arizzano? Mi sembra che la 6 aveva il tubo (per? non ne sono sicuro, la mia ? solo una supposizione). Mi viene in mente Arizzano perch? quest'anno alla C Graffeo ha tirato il k13 lento alla 6 e ha sbagliato un pelino la forza() e poi ho visto il suo k13 andare in canale ad una velocit? pazzesca! Forse perch? quando ha passato l'ostacolo ho preso in pieno il tubo.... TUTTO NERO!
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paolobelli71
Utente Medio
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Inserito il - 24/01/2003 : 07:45:18
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Tanto non ci sono segreti: il campo ? quello di Lozza. Quando ero C.T. lombardo ed ero in procinto di omologare i campi, mi sono posto questo problema. Devo dire che gli eventi hanno fatto si che non dovessi pi? occuparmi di tale carica prima di recarmi in quel di Lozza, perci? ho "evitato" questo "inghippo".
Onestamente devo dire che con qualcuno avevo parlato delle mie perplessit? ma non ho mai avuto risposte chiarificatorie.
Qualcuno,invece,mi disse "non credere di essere il padreterno che arriva e pensa di far toccare i campi:la pista ? sempre stata cos? e rester? cos?!!!".
Ed io: "va beneeeeeeeeeeeeee"
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ildecimo
Appassionato
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Inserito il - 24/01/2003 : 10:50:23
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Grazie Paolo per il chiarimento... allora mi sono confuso....
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g.mattaini
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Inserito il - 24/01/2003 : 19:15:45
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Tanto non ci sono segreti: il campo ? quello di Lozza. Quando ero C.T. lombardo ed ero in procinto di omologare i campi, mi sono posto questo problema. Devo dire che gli eventi hanno fatto si che non dovessi pi? occuparmi di tale carica prima di recarmi in quel di Lozza, perci? ho "evitato" questo "inghippo".
Onestamente devo dire che con qualcuno avevo parlato delle mie perplessit? ma non ho mai avuto risposte chiarificatorie.
Qualcuno,invece,mi disse "non credere di essere il padreterno che arriva e pensa di far toccare i campi:la pista ? sempre stata cos? e rester? cos?!!!".
Ed io: "va beneeeeeeeeeeeeee"
Ciao a tutti. Non vorrei dire una sciocchezza ma, se non ricordo male, il tubo incriminato ? stato tolto. Ciao. Guido
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